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Forum "Biologie" - m-RNA / Peptide
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m-RNA / Peptide: Transkribition / Translation
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:43 Di 28.02.2006
Autor: SuperTTT

Hallo,
Ich habe die drei Aufgaben auf dem Arbeitsblatt als Hausaufgabe auf und das auch bereits bearbeitet. Bitte kontrolliert das auf Richtigkeit.

Zu Aufgabe 1 in der Mitte: Könnt Ihr mir sagen, welches Peptid dass denn nun ist? Habe bereits im Internet gesucht, auf welches Peptid diese ganzen Aminosäuren passen, aber ich finde nichts.
Zu Aufgabe 2 in der Mitte: Stimmt das, dass es hier kein Peptid gibt?

[Dateianhang nicht öffentlich]

[Dateianhang nicht öffentlich]

Danke im Voraus.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
m-RNA / Peptide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:03 Mi 01.03.2006
Autor: ednahubertus

Hallo, ich hatte das Thema auch gerade an der (Abend-)Schule und hofe, dass ich Dir helfen kann.

1. Aufgabe
der verschlüsselte Code
1. AUG - Met   Stratzeichen
2 AGC- Ser                          Das entstandene Peptid:
3 GAC- Asp                        Met-Ser-Asp-Glu-Pro-Leu-Lys-Phe-Thr
4 GAA - Glu
5 CCC - Pro
6 CUA - Leu
7 AAA - Lys
8 UUU - Phe
9 ACC - Thr

10. , 11. und 12. UAG --->Stoppzeichen -keine AS

2. aufgabe

Du musst von codogenen Strang den Codestrang bilden und dann (von DEM) die Ts mit dem U ersetzen um zum Codon (m-RNA) zu gelangen.

Mein Codon: GACCGAUGACUGGGCGAAGAAGAUAG

1 AUG - Met        Das Peptid:
2 ACU - Thy        Met- Thy-Gly-Arg-Arg-Arg
3 GGG - Gly
4 CGA - Arg
5 AGA - Arg
6 AGA - Arg
7 UAG -------->Stopp



Bezug
                
Bezug
m-RNA / Peptide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Mi 01.03.2006
Autor: SuperTTT

Hallo,

Bei Aufgabe 1 (mitte) hast Du von vorne begonnen, also genau umgekehrt wie ich. Ist es nicht richtig, dass man bei 5' anfangen muss, also in diesem Fall von hinten?

Aufgabe 2: Was hast Du denn hier gemacht, wie kommst Du an diesen Codon? Das verstehe ich nicht. Ich habe einfach nur die T's durch U's ersetzt.

Bezug
                        
Bezug
m-RNA / Peptide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:29 Do 02.03.2006
Autor: ednahubertus

Sorry, ich hat bei der 1. Aufgaben nicht auf die Richtung geachtet, so dass Deine Lösung richtig ist, aber Du hast noch kein Peptid! sondern einzelne Aminosäuren(AS). Diese AS musst Du noch "verbinden" zu einer "AS-Kette" - wie ich es Dir schon bei meiner 1. Antwort zeigte.

2. Aufgabe:
Du hast den codogenen Strang, der auch bei der Transkiption gelesen wird. Beim Bau der mRNA werden aber die komlpentären Basen genommen und an Stelle des "T" das "U". Desshalb haben wir hier einen (Sicherheits-)Zwischenschritt und bilden zuesrt den Codestrang.Dieser Codestrang ist fast identisch mit der mRNA, denn nun musst Du alle Ts mit dem U ersetzten. Anschließend kann Du die Entschlüssung vernehmen.

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Bezug
m-RNA / Peptide: Aufgabe 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Do 02.03.2006
Autor: SuperTTT

Hi,

Leider verstehe ich immer noch nicht, wie Du bei der 2.Aufgabe auf den Codon GACCGAUGACUGGGCGAAGAAGAUAG kommst.

Wenn ich dort lediglich die T's durch U's erste, dann erhalte ich dort kein einziges mal ein "AUG" (Weil im Originalstrang kein "ATG" enthalten ist.) Ich vertausche doch lediglich die beiden Buchstaben, und dann erhalte ich einen völlig anderen Codon (siehe ganz unten im 2.Anhang, erster Beitrag).

Bezug
                                        
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m-RNA / Peptide: Nicht überfällig!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:35 Fr 03.03.2006
Autor: SuperTTT

Hi,
habe vergessen, den Fälligkeitszeitpunkt richtig einzustellen!
Ihr könnt mir bitte übers Wochenende noch antworten!

Gruß, SuperTTT

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Bezug
m-RNA / Peptide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:05 So 05.03.2006
Autor: Jette87

Hallo,

ich komme auch darauf: GACCGAUGACUGGGCGAAGAAGAUAG

Und zwar ist das so, dass du deinen DNA-Strang ja in homologe mRNA umwandelst und deswegen musst du zum kompletten Ausgangsstrang jeweils immer die homologen Basenpaare bilden und dabei beachten, dass das homologe Basenpaar von A nicht T ist, sondern U!

zu  CTG homolog ist also GAC

Erst dann kannst du das Peptid bestimmen! (Mit Hilfe der Code-Sonne)

Bezug
                                                
Bezug
m-RNA / Peptide: Verständnisprobleme
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:21 So 05.03.2006
Autor: SuperTTT

Hallo,
leider kann ich Euch immer noch nicht folgen.

Wie bestimme ich denn die homologen Basenpaare?
Woher weiß ich, dass CTG bzw. CUG dementsprechend GAC ist?

Bezug
                                                        
Bezug
m-RNA / Peptide: ein anderer Versuch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:46 So 05.03.2006
Autor: ednahubertus

Hallo
ich versuche, es Dir von einer anderen Seite zu erklären.

Gehen wir zum "Ursprung" -----> der DNA-Doppelstrang, dieser besteht aus den codogenen Strang und dem Codestrang.
z.B.
(rechts: der codogene Strang
  links: der CodeStrang
  I-: sollen den Posphorsäure-Zucker-Komplex darstellen
---: Die Wasserstoffbindung zwischen den Basen)

I- T --- A -I
I- A --- T -I
I- C --- G -I
I- G --- C -I
I- T --- A -I
I- A ---- T -I

Du weißt, das sich in der DNA die komplemären Basen gegenüberstehen.
Bei der Transkription wird die DNA (mit einem Enzym) für ein kurzes Stück aufgetrennt - die Wasserstoffbindungen aufgebrochen.
an unserem Beispiel:

I- T           A -I
I- A           T -I
I- C           G -I
I- G           C -I
I- T           A -I
I- A           T -I

Der codogene Strang wird nun "gelesen". Dabei werden wieder die komplemenären Basen zur Bildung der m-RNA verwendet   mit der großen Ausnahme: Anstelle des T wird U genommen .

Mit unseren Beispiel: die gebildete m-RNA in grün

I- T     A -I       A -I
I- A     U -I      T -I
I- C     G -I      G -I
I- G     C -I      C -I
I- T     A -I      A -I
I- A     U -I      T -I

Die entstandene m-RNA wandert nach Beendung der Transskiption aus dem Zellkern. Die DNA schließt sich wieder (zum Doppelstrang)

I- T --- A -I
I- A --- T -I
I- C --- G -I
I- G --- C -I
I- T --- A -I
I- A ---- T -I


A -I
U -I  
G -I
C -I
A -I
U -I

Wenn Du ganz genau hinschaust, dann kannst Du erkennen, dass der Codestrang Fanst identenisch ist mit der großen Ausnahme!!!!!!! . Deshalb machten wir den Zwischenschritt: vom godogenen zum Codestrang und von Codestrang zur m-RNA.

Nun alles klar?

Annett





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m-RNA / Peptide: Verstanden!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:12 So 05.03.2006
Autor: SuperTTT

Danke Euch beiden!

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