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Forum "Schul-Analysis" - logarithmen (natürliche)
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logarithmen (natürliche): etherne Zahl u. Stammfunktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:55 Mi 19.01.2005
Autor: bastian229

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

f(x)= [mm] \bruch{2x+3}{x²+3x} [/mm]
F(x)= ln | x²+3x |
F'(x)= [mm] \bruch{1}{x²+3x} \*(2x+3) [/mm]

f(X) = F'(x)

SChritt Von F(x) zu F'(x) ist mir unklar

        
Bezug
logarithmen (natürliche): Kettenregel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:15 Mi 19.01.2005
Autor: Loddar

Hallo Bastian!


> f(x) = [mm]\bruch{2x+3}{x²+3x}[/mm]
> F(x) = ln | x²+3x |
> F'(x) = [mm]\bruch{1}{x²+3x} \*(2x+3)[/mm]


Um von $F(x)$ auf $F'(x)$ zu kommen, mußt Du die Funktion $F(x)$ ableiten (siehe auch MBAbleitungsregeln).

Dabei wenden wir hier folgende zwei Regeln an:
$(ln\ z)' = [mm] \bruch{1}{z}$ [/mm]  sowie die
MBKettenregel (verbal formuliert "äußere Ableitung × innere Ableitung").


Siehst du nun klar(er)??

Loddar


Bezug
                
Bezug
logarithmen (natürliche): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Mi 19.01.2005
Autor: bastian229


$ (ln\ z)' = [mm] \bruch{1}{z} [/mm] $  hab ich verstanden
Aber wo /wie nutze ich hier die Kettenregel


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Bezug
logarithmen (natürliche): eventuell doch verstanden
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:38 Mi 19.01.2005
Autor: bastian229

Ist " |  "einer Klammer gleich zu stetzen ist mir die Anwendung der Kettenregel klar

Dank Dank Dank

da ich zur Unterrichtsvorbereitung (Referat) Stammfunktionen und die Verbindung mit Logarithmen erklären mussohne wirkliche Kenntnisse, folgen noch ein paar Fragen würde mich über weitere Unterstützung sehr freuen

Bezug
                        
Bezug
logarithmen (natürliche): verkettete Funktion
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Mi 19.01.2005
Autor: Loddar

Wir betrachten hier ja gerade eine verkettete Funktion mit

$F(x) \ = \ ln [mm] \left| x^2 + 3x \right| [/mm] \ = \ ln [mm] \left| z \right|$ [/mm]

Deshalb müssen wir auch mit der inneren Ableitung $z' = [mm] (x^2 [/mm] + 3x)' = ...$ multiplizieren.

Unsere äußere Ableitung lautet: [mm] $\bruch{1}{z} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{x^2+3x}$ [/mm]


Loddar


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logarithmen (natürliche): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:23 Mi 19.01.2005
Autor: bastian229

[mm] y=10^x \gdw [/mm]  x= [mm] log_{10} [/mm] ^y =lg y
wie funktioniert das genau
wenn ich für x zahlen einsetze kommt ein unpassendes ergebnis raus

Bezug
                                        
Bezug
logarithmen (natürliche): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:12 Mi 19.01.2005
Autor: Bastiane

Hallo!
> [mm]y=10^x \gdw[/mm]  x= [mm]log_{10}[/mm] ^y =lg y
>  wie funktioniert das genau
> wenn ich für x zahlen einsetze kommt ein unpassendes
> ergebnis raus

Es muss heißen: [mm] y=10^x \gdw x=\log_{10}y=\lg{y} [/mm]
Dann erhalte ich z. B. für x=1:
y=10
umgekehrt für y=10 ist x=1. Ich weiß nicht, wo dein Problem liegt, was erhältst du denn? Jedenfalls musst du darauf achten, dass du die richtige Taste auf dem Taschenrechner drückst, es gibt da in der Regel zwei Tasten, einmal log (für den Zehnerlogarithmus, also [mm] \log_{10}y) [/mm] und ln (für den natürlichen Logarithmus, also [mm] \log_e{x}), [/mm] den du hier aber nicht brauchst.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]
  

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Bezug
logarithmen (natürliche): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:46 Mi 19.01.2005
Autor: bastian229

Zunächst möchte ich sagen, dass ich mit Logarythmen nich sonderlich vertraut bin, einen Mathelehrer habe der wirklich nur sehr schwer den Stoff vermittelt. Mein Problem ist, ich soll eine Verbindung zwischen Stammfunktionen und Logarithmen herstellen (ohne Kenntnisse und richtige Materialien) um im Enddeffekt durch natürliche Logarythmen zu zeigen, wie ich z.b. die Stammfunktion von
f(x) = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]    aufleite ohne dass
F(X) = [mm] \bruch{1}{-1+1} \*x^-1+1 [/mm]
F(X) = [mm] \bruch{1}{0} \* x^0 [/mm]     herauskommt.



Bezug
                                                        
Bezug
logarithmen (natürliche): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:15 Mi 19.01.2005
Autor: informix

Hallo Bastian,

> Zunächst möchte ich sagen, dass ich mit Logarythmen nich
> sonderlich vertraut bin, einen Mathelehrer habe der
> wirklich nur sehr schwer den Stoff vermittelt. Mein Problem
> ist, ich soll eine Verbindung zwischen Stammfunktionen und
> Logarithmen herstellen (ohne Kenntnisse und richtige
> Materialien) um im Enddeffekt durch natürliche Logarythmen
> zu zeigen, wie ich z.b. die Stammfunktion von
>   f(x) = [mm]\bruch{1}{x}[/mm]    aufleite ohne dass
>  F(X) = [mm]\bruch{1}{-1+1} \*x^-1+1 [/mm] [notok]
>  F(X) = [mm]\bruch{1}{0} \* x^0[/mm]      herauskommt. [notok]
>  

du schreibst weiter oben:
$ (ln\ z)' = [mm] \bruch{1}{z} [/mm] $  hab ich verstanden

Wenn du das tatsächlich verstanden hast und weißt, was eine Stammfunktion ist,
solltest du auch die Stammfunkiton von [mm] $\bruch{1}{z} [/mm] $ angeben können:
das ist "diejenige Funktion, deren Ableitung [mm] $\bruch{1}{z} [/mm] $ ist ... ;-)



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