www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - irreduzible Polynome
irreduzible Polynome < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

irreduzible Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Do 21.04.2011
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Man bestimme alle irreduziblen Polynome vom Grad 2 in [mm] \IF_{5}[X]. [/mm]

Hallo zusammen^^

Ich komme bei dieser Aufgabe leider nicht mehr weiter.Ich habe folgenden Ansatz.Es ist [mm] p(X)=a*X^{2}+b*X+c [/mm] mit a,b,c [mm] \in \{0,1,2,3,4\}. [/mm]

Ein Polynom p ist irreduzibenl genau dann wenn p [mm] \not=0, [/mm] p nicht invertierbar und wenn aus [mm] p=q_{1}*q_{2} [/mm] folgt,dass [mm] q_{1} [/mm] oder [mm] q_{2} [/mm] invertierbar ist.

Jetzt gibt es so viele Kombinationen für a,b und c. Der Sinn der Aufgabe kann es doch nicht sein, jede Kombination durchzugehen.

Also a=b=c=0 fällt schonmal weg,denn dann hätte man das Nullpolynom.
Wenn c=0 ist,habe ich [mm] p(X)=aX^{2}+bX=X*(aX+b). [/mm] Dann muss X oder (aX+b) invertierbar sein.Aber wie finde ich denn jetzt heraus, ob eins von beiden inverierbar ist.Das Inverse von X wäre doch einfach 1/x.Also müssten alle Polynome mit c=0 irreduzibel.

Aber ich weiß leider nicht, wie ich hier am geschicktesten vorgehen kann.Hat jemand einen Tipp für mich?

Vielen Dank
lg

        
Bezug
irreduzible Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:08 Do 21.04.2011
Autor: felixf

Moin!

> Man bestimme alle irreduziblen Polynome vom Grad 2 in
> [mm]\IF_{5}[X].[/mm]
>  Hallo zusammen^^
>  
> Ich komme bei dieser Aufgabe leider nicht mehr weiter.Ich
> habe folgenden Ansatz.Es ist [mm]p(X)=a*X^{2}+b*X+c[/mm] mit a,b,c
> [mm]\in \{0,1,2,3,4\}.[/mm]
>  
> Ein Polynom p ist irreduzibenl genau dann wenn p [mm]\not=0,[/mm] p
> nicht invertierbar und wenn aus [mm]p=q_{1}*q_{2}[/mm] folgt,dass
> [mm]q_{1}[/mm] oder [mm]q_{2}[/mm] invertierbar ist.
>  
> Jetzt gibt es so viele Kombinationen für a,b und c. Der
> Sinn der Aufgabe kann es doch nicht sein, jede Kombination
> durchzugehen.

Nein.

Benutze folgende Aussagen:

1) Ist $f [mm] \in [/mm] K[X]$ von Grad 2 (oder von Grad 3), dann ist $f$ irreduzibel genau dann, wenn $f$ keine Nullstellen in $K$ hat.

2) Ist $f [mm] \in [/mm] K[X]$ und [mm] $\lambda \in [/mm] K [mm] \setminus \{ 0 \}$, [/mm] so ist $f$ irreduzibel genau dann, wenn [mm] $\lambda [/mm] f$ irreduzibel ist.

Daraus folgt:

a) Du kannst dich auf Polynome der Form [mm] $X^2 [/mm] + a X + b [mm] \in \IF_5[X]$ [/mm] beschraenken.

b) Du musst nur schauen, ob so ein Polynom Nullstellen hat oder nicht.

Am einfachsten ist es, alle Polynome hinzuschreiben, die Nullstellen haben. Diese zerfallen naemlich in Linearfaktoren (da sie Grad 2 haben), sind also von der Form $(X + c) (X + d) = [mm] X^2 [/mm] + (c + d) X + c d$ mit $c, d [mm] \in \IF_5$. [/mm]

Also: rechne fuer alle $0 [mm] \le [/mm] c [mm] \le [/mm] d < 5$ jeweils [mm] $X^2 [/mm] + (c + d) X + c d$ in [mm] $\IF_5[X]$ [/mm] aus, und schreibe alle anderen normierten Polynome von Grad 2 hin die nicht in der ersten Liste auftauchen. Dies sind dann die normierten irreduziblen Polynome von Grad 2. Indem du sie mit 2, 3, 4 multiplizierst, bekommst du alle weiteren irreduziblen Polynome von Grad 2.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
irreduzible Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Fr 22.04.2011
Autor: Mandy_90

Hallo Felix,

vielen Dank schonmal für deine Hilfe.

> Benutze folgende Aussagen:
>  
> 1) Ist [mm]f \in K[X][/mm] von Grad 2 (oder von Grad 3), dann ist [mm]f[/mm]
> irreduzibel genau dann, wenn [mm]f[/mm] keine Nullstellen in [mm]K[/mm] hat.
>  

Ok,ich benutze das, aber mir ist nicht ganz klar,wieso das so ist.Vielleicht dewegen, weil ich [mm] f=p_{1}*p_{2} [/mm] habe. Wenn das =0 ist,also [mm] f=p_{1}*p_{2}=0 [/mm] ist, dann ist weder [mm] p_{1} [/mm] noch [mm] p_{2} [/mm] invertierbar und eins von beiden muss ja invertierbar sein. Ist es deswegen so?


> 2) Ist [mm]f \in K[X][/mm] und [mm]\lambda \in K \setminus \{ 0 \}[/mm], so
> ist [mm]f[/mm] irreduzibel genau dann, wenn [mm]\lambda f[/mm] irreduzibel
> ist.
>  


Ich hab es jetzt so gemacht,wie du hast und habe folgende Polynome, die irreduzibel sind:

[mm] X^{2}+X+1, [/mm]
[mm] X^{2}+X+2, [/mm]
[mm] X^{2}+2X+3, [/mm]
[mm] X^{2}+2X+4, [/mm]
[mm] X^{2}+3X+3 [/mm]
[mm] X^{2}+3X+4, [/mm]
[mm] X^{2}+4X+2, [/mm]
[mm] X^{2}+4X+1, [/mm]
[mm] X^{2}+2, [/mm]
[mm] X^{2}+3 [/mm]
[mm] X^{2}+4, [/mm]

Diese müsste ich jetzt noch jeweils mit 2,3 und 4 multiplizieren,dann hätte ich alle. Das wären insgesamt 44 Polynome. Stimmt das denn so?

Vielen Dank
lg

Bezug
                        
Bezug
irreduzible Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Fr 22.04.2011
Autor: MathePower

Hallo Mandy_90,

> Hallo Felix,
>  
> vielen Dank schonmal für deine Hilfe.
>  > Benutze folgende Aussagen:

>  >  
> > 1) Ist [mm]f \in K[X][/mm] von Grad 2 (oder von Grad 3), dann ist [mm]f[/mm]
> > irreduzibel genau dann, wenn [mm]f[/mm] keine Nullstellen in [mm]K[/mm] hat.
>  >  
> Ok,ich benutze das, aber mir ist nicht ganz klar,wieso das
> so ist.Vielleicht dewegen, weil ich [mm]f=p_{1}*p_{2}[/mm] habe.
> Wenn das =0 ist,also [mm]f=p_{1}*p_{2}=0[/mm] ist, dann ist weder
> [mm]p_{1}[/mm] noch [mm]p_{2}[/mm] invertierbar und eins von beiden muss ja
> invertierbar sein. Ist es deswegen so?
>  
>
> > 2) Ist [mm]f \in K[X][/mm] und [mm]\lambda \in K \setminus \{ 0 \}[/mm], so
> > ist [mm]f[/mm] irreduzibel genau dann, wenn [mm]\lambda f[/mm] irreduzibel
> > ist.
>  >  
>
>
> Ich hab es jetzt so gemacht,wie du hast und habe folgende
> Polynome, die irreduzibel sind:
>  
> [mm]X^{2}+X+1,[/mm]
>  [mm]X^{2}+X+2,[/mm]
>  [mm]X^{2}+2X+3,[/mm]
>  [mm]X^{2}+2X+4,[/mm]
>  [mm]X^{2}+3X+3[/mm]
>  [mm]X^{2}+3X+4,[/mm]
>  [mm]X^{2}+4X+2,[/mm]
>  [mm]X^{2}+4X+1,[/mm]
>  [mm]X^{2}+2,[/mm]
>  [mm]X^{2}+3[/mm]
>  [mm]X^{2}+4,[/mm]


[mm]X^{2}+4[/mm]  ist doch reduzibel in  [mm]\IF_{5}\left[X\right][/mm]

Die anderen Polynome sind richtig.


>  
> Diese müsste ich jetzt noch jeweils mit 2,3 und 4
> multiplizieren,dann hätte ich alle. Das wären insgesamt
> 44 Polynome. Stimmt das denn so?
>  
> Vielen Dank
>  lg


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]