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Forum "Physik" - herleitung Schwingungsdauer
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herleitung Schwingungsdauer: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Fr 17.09.2010
Autor: Kuriger

Hallo und guten Nachmittag

Ich möchte die Schwingungsdauer des mathematischen Pendels herleiten, die ja wie folgt lautet
T = [mm] 2\pi [/mm] * [mm] \wurzel{\bruch{l}{g}} [/mm]

Eine Harmonische Schwingung kann ich ja als Funktion in Abhängigkeit der Zeit wie folgt ausdrücken:


x(t) = [mm] x_0 [/mm] * sin ω*t
[mm] x_0: [/mm] Amplitude

1. Ableitung
[mm] \dot [/mm] x(t) = [mm] x_0 [/mm] * ω* cos(ω*t) =

2. Ableitung
[mm] \dot \dot [/mm] x(t) = - [mm] x_0 [/mm] * ω^2 * sin(ω*t)

Die Differentialgleichung des mathematischen Pendel ist:
J*Winkelbeschleunigung = -g * sin(Winkel)

Tangentialbeschleunigung = r*Winkelbeschleunigung
Bahngeschwindigkeit = r*Winkelgeschwindigkeit
Ich komme nicht weiter wie ich das machen soll, danke


        
Bezug
herleitung Schwingungsdauer: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 Fr 17.09.2010
Autor: Kroni

Hi,

die allgemein Schwingungsgleichung lautet doch (ohne Reibung)

[mm] $m\ddot{x} [/mm] + [mm] \omega^2 [/mm] x = 0$

Wenn wir das jetzt fuer das Pendel uebertragen wollen, steht da sowas (anstatt $x$ betrachten wir nun den Auslenkungswinkel [mm] $\varphi$) [/mm]

In der Punktmechanik gilt doch:

[mm] $m\ddot{x} [/mm] = [mm] \sum \text{Kraefte}$ [/mm]

Bei den Drehbewegungen muss dann die Masse durch das Traegheitsmoment ersetzt werden, $x$ durch den Winkel [mm] $\varphi$ [/mm] und die Summe aller Kraefte ist gleich der Summe aller wirkenden Drehmomente:

[mm] $I\ddot{\varphi} [/mm] =  [mm] \vec{M} [/mm] $

Wenn wir jetzt nen Massepunkt haben, wie gross ist dann $I$? Und was ist das wirkende Drehmoment?

Wenn du dir das vernuenftig hinschreibst, und dann die Naehrung fuer kleine Auslenkungen [mm] $\sin\varphi \approx \varphi$ [/mm] machst, wirst du auf eine DGL der Form

[mm] $\ddot{\varphi} [/mm] + [mm] \omega^2 \varphi [/mm] = 0$

kommen.

Dann kannst du sofort [mm] $\omega^2$ [/mm] ablesen, und dann mit [mm] $\omega [/mm] = [mm] \frac{2\pi}{T}$ [/mm] die Schwingungsdauer ablesen.

LG

Kroni


Bezug
                
Bezug
herleitung Schwingungsdauer: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Fr 17.09.2010
Autor: Kuriger

Hallo, Danke für die Antwort

> [mm]m\ddot{x} + \omega^2 x = 0[/mm]

was ist [mm] \omega^2 [/mm] x? ich verstehe das nicht

Auf meinen Blatt lese ich was anderes.

[mm] J*\ddot{\varphi} [/mm] = - g * sin [mm] ({\varphi}) [/mm]
[mm] {\varphi} [/mm] = sin [mm] ({\varphi}) [/mm]
J = m * [mm] l^2 [/mm] (für mathematisches Pendel nur Steineranteil, da Punktmasse)

m * [mm] l^2*\ddot{\varphi} [/mm] = - g * [mm] {\varphi} [/mm]

Wie du bereits geschrieben hast:
[mm] \omega [/mm] = [mm] \frac{2\pi}{T} [/mm]

Doch in meiner Gleichung habe ich ja nirgends [mm] \omega [/mm] (Winkelgeschwindigkeit) , so dass ich diesen Ausdruck einsetzen könnte?

α= [mm] \bruch{\omega }{t} [/mm]
[mm] \omega [/mm] = α * t

Aber eben du hast ja eine andere Ausgangsgleichung genommen

Gruss Kuriger

>  
> Wenn wir das jetzt fuer das Pendel uebertragen wollen,
> steht da sowas (anstatt [mm]x[/mm] betrachten wir nun den
> Auslenkungswinkel [mm]\varphi[/mm])
>
> In der Punktmechanik gilt doch:
>  
> [mm]m\ddot{x} = \sum \text{Kraefte}[/mm]
>  
> Bei den Drehbewegungen muss dann die Masse durch das
> Traegheitsmoment ersetzt werden, [mm]x[/mm] durch den Winkel [mm]\varphi[/mm]
> und die Summe aller Kraefte ist gleich der Summe aller
> wirkenden Drehmomente:
>  
> [mm]I\ddot{\varphi} = \vec{M}[/mm]
>  
> Wenn wir jetzt nen Massepunkt haben, wie gross ist dann [mm]I[/mm]?
> Und was ist das wirkende Drehmoment?
>  
> Wenn du dir das vernuenftig hinschreibst, und dann die
> Naehrung fuer kleine Auslenkungen [mm]\sin\varphi \approx \varphi[/mm]
> machst, wirst du auf eine DGL der Form
>  
> [mm]\ddot{\varphi} + \omega^2 \varphi = 0[/mm]
>
> kommen.
>  
> Dann kannst du sofort [mm]\omega^2[/mm] ablesen, und dann mit [mm]\omega = \frac{2\pi}{T}[/mm]
> die Schwingungsdauer ablesen.
>  
> LG
>  
> Kroni
>  


Bezug
                        
Bezug
herleitung Schwingungsdauer: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Fr 17.09.2010
Autor: Kroni

Hallo,

die Schwingungsgleichung habe ich so hingeschrieben, weil das die einfachste Form ist, die man fuer eine Schwingung hinschrieben kann. Was nun genau das [mm] $\omega^2$ [/mm] ist, muss man halt im speziellen Rausfinden.

Beispiel:

Feder:

[mm] $m\ddot{x} [/mm] + kx = 0$ also

[mm] $\ddot{x} [/mm] + [mm] \frac{k}{m}x=0$ [/mm]

Jetzt vergleicht man mit [mm] $\ddot{x}+\omega^2 [/mm] x = 0$ und liest ab:

[mm] $\omega^2 [/mm] = [mm] \frac{k}{m}$ [/mm]

Jetzt ist man quasi fertig, wenn man sich nur fuer die Schwingungsdauer interessiert, da man ja die Loesungen der allgemienen DGL oben kennt:

$x(t) = [mm] A\cos\omega [/mm] t +  [mm] B\sin\omega [/mm] t = [mm] \tilde{A} \cos(\omega [/mm] t + [mm] \varphi_0)$ [/mm] (man kann die Summe aus [mm] $\sin$ [/mm] und [mm] $\cos$ [/mm] immer so umschreiben, dass man nur einen [mm] $\cos$ [/mm] hat mit entsprechender Phase).

D.h. an der Loesung sehen wir, dass [mm] $\omega$ [/mm] die Kreisfrequenz ist.

Nun zu deinem Fall:

[mm] $J=ml^2$ [/mm] passt soweit. Rechts sollte aber sowas stehen wie [mm] $-gl\sin\varphi$, [/mm] weil man ja [mm] $\vec{r}\times\vec{F}$ [/mm] berechnen muss, wo noch die Laenge des Pendels ins Spiel kommt.

Also lautet die DGL:

[mm] $ml&2\ddot{\varphi} [/mm] + mgl [mm] \varphi [/mm] = 0$

Jetzt kann man das in die Form

[mm] $\ddot{\varphi} [/mm] + [mm] \omega^2 \varphi [/mm] = 0$

bringen, und damit die Kreisfrequenz [mm] $\omega$ [/mm] bestimmen.

Das ist dann der Weg, wo man versucht, die Schwingungsdauer aus der Differentialgleichung zu extrahieren, ohne sie exakt zu loesen.

Ist es dir nun klarer?

LG

Kroni


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