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hallo,
Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: lycos fragen,matehboard
ich bräuchte bitte hilfe bei folgender frage:
aufgabenstellung
a und b sind aufhängepunkte eines kabels an zwei vertikalen masten. das kabel hat in dem eingezeichneten koordinatensystem eine glweichung in der form:
[mm] y=\bruch{1}{25a}x^{2}-\bruch{200+a}{25a}x+8,mit [/mm] o <a<200
frage:
der tiefste punkt des kabels hat vom linken mast den abstand x0 und liegt um t tiefer als B. berechne x0 und t in abhngigkiet von a.
zuerst muss man die erste ableitung nach x auflösen
[mm] \bruch{1}{25a}-\bruch{200+a}{25a}=x
[/mm]
udn wie man dann weiter machen muss, weiß ich leider nicht..
danken für die hilfe
liebe grüße
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> aufgabenstellung
> a und b sind aufhängepunkte eines kabels an zwei
> vertikalen masten. das kabel hat in dem eingezeichneten
> koordinatensystem eine glweichung in der form:
> [mm]y=\bruch{1}{25a}x^{2}-\bruch{200+a}{25a}x+8,mit[/mm] o <a<200
> frage:
> der tiefste punkt des kabels hat vom linken mast den
> abstand x0 und liegt um t tiefer als B. berechne x0 und t
> in abhngigkiet von a.
>
> zuerst muss man die erste ableitung nach x auflösen
> [mm]\bruch{1}{25a}-\bruch{200+a}{25a}=x[/mm] ![[verwirrt]](/images/smileys/verwirrt.gif "[verwirrt]") ![[kopfschuettel]](/images/smileys/kopfschuettel.gif "[kopfschuettel]")
> udn wie man dann weiter machen muss, weiß ich leider
> nicht..
>
> danken für die hilfe
> liebe grüße
Hallo kruemel,
Erst mal: Waren die Aufhängepunkte A und B beide
gegeben ?
(ich denke, ich habe sie jetzt beide herausgefunden...)
1.) zuerst solltest du die erste Ableitung y'(x) richtig bestimmen
2.) du musst dann nicht "die Ableitung nach x auflösen",
sondern die Gleichung y'(x)=0
3.) berechne dann zu diesem x-Wert [mm] x_T [/mm] (der noch von
abhängig ist), den zugehörigen y-Wert [mm] y_T.
[/mm]
LG
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vielen dank für die antwort.
nein, a und b sind nicht gegeben..
ich weiß nicht wie ich das y´ bilden soll.. bitte einen kleinen tip
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> vielen dank für die antwort.
> nein, a und b sind nicht gegeben..
allerdings hast du von einem "eingezeichneten Koordi-
natensystem" geschrieben, also darf man doch annehmen,
dass dir eine Zeichnung vorliegt
Die Aufhängepunkte würde ich mit Großbuchstaben
schreiben, um eine Kollision mit dem Parameter a
in der Gleichung zu vermeiden !
Falls die Koordinaten von A und B wirklich nicht
vorgegeben sind, sondern nur die Kurvengleichung
mit dem Parameter a, so solltest du dir zuerst
ein paar Kurvenbeispiele (mit verschiedenen Werten
für a) anschauen und dir überlegen, wo die Auf-
hängepunkte des Kabels liegen müssen.
> ich weiß nicht wie ich das y´ bilden soll.. bitte einen
> kleinen tip
Naja, die Kurvengleichung hat doch die Form
[mm] y=C*x^2-D*x+E
[/mm]
Wie leitet man dies nach x ab ?
LG Al-Chw.
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ich würde jetzt durch x teilen??
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> ich würde jetzt durch x teilen??
Hallo,
![[willkommenmr]](/images/smileys/willkommenmr.png "[willkommenmr]") .
Du wolltest doch f(x)= $ [mm] C\cdot{}x^2-D\cdot{}x+E [/mm] $ nach x ableiten, oder nicht?
Vielleicht leitest Du als kleine Vorübung erstmal [mm] g(x)=5x^2+3x+7 [/mm] ab.
Gruß v. Angela
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f´(X)=10x+3
bei mir wäre es dann doch
[mm] f´(X)=\bruch{2}{25a}x-\bruch{200+a}{25a} [/mm] oder???
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> f´(X)=10x+3
Hallo,
ja.
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> bei mir wäre es dann doch
> [mm]f´(X)=\bruch{2}{25a}x-\bruch{200+a}{25a}[/mm] oder???
Wenn [mm] f(x)=\bruch{1}{25a}x^{2}-\bruch{200+a}{25a}x+8 [/mm] die Funktion ist, die Du gerade ableiten möchtest, dann stimmt das.
Du willst den Extremwert berechnen?
Dann löse jetzt f'(x)=0 auf nach x.
Behandle das a so, als stünde dort irgendeine Zahl.
Gruß v. Angela
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ich muss diese frage:
der tiefste punkt des kabels hat vom linken mast den abstand x0 und liegt um t tiefer als B. berechne x0 und t in abhngigkiet von a.
beantworten
[mm] \bruch{2}{25a}x-\bruch{200+a}{25a} [/mm] /:x??
[mm] \bruch{2}{25ax}-\bruch{200+ax}{25ax}
[/mm]
ist das so richtig??
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> ich muss diese frage:
> der tiefste punkt des kabels hat vom linken mast den
> abstand x0 und liegt um t tiefer als B. berechne x0 und t
> in abhngigkiet von a.
> beantworten
> [mm]\bruch{2}{25a}x-\bruch{200+a}{25a}[/mm] /:x??
> [mm]\bruch{2}{25ax}-\bruch{200+ax}{25ax}[/mm]
> ist das so richtig??
Hallo,
nein, sondern entsetzlich...
1. Zu einer Gleichung gehört immer ein Gleichheitszeichen, auf dessen beiden Seiten etwas steht.
2. Du willst [mm] \bruch{2}{25a}x-\bruch{200+a}{25a}[/mm]=0 [/mm] lösen.
Löse als Vorübung 3x-5=0.
Gruß v. Angela
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3x-5=0 /-x
3-5 =-x
2=-x
richitg??
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Hallo!
Oha, hier fehlen dir einige sehr wichtige Grundvoraussetzungen zur Termumformung.
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber hier mußt du kräftig rein hauen und nacharbeiten, damit du in der Oberstufe einen Fuß auf den Boden bekommst.
3x-5=0 /-x
3-5 =-x
2=-x
Ob das richtig ist ,kannst du durch Einsetze deines Ergebnisses herausfinden:
3*(-2)-5=0
-6-5=0
-11=0
Bei sowas erstmal die Terme mit und ohne x voneinander trennen:
3x-5=0 |+5
3x=5
3x ist doch gleich x+x+x, wenn man da jetzt ein x abzieht, steht da immernoch x+x. Statt dessen teilen:
3x=5 | :3
x= 5/3
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danke :).
und bei meiner aufgabe wäre das dann doch
[mm] \bruch{2}{25a}x-\bruch{200+a}{25a}/+\bruch{200+a}{25a}
[/mm]
[mm] =\bruch{2}{25a}x=\bruch{200+a}{25a} /:\bruch{2}{25a}
[/mm]
=x=100
richtig??
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[mm] x=\bruch{200+a}{25a}X\bruch{25a}{2}
[/mm]
[mm] =\bruch{200+a}X [/mm] 2
richtig??
udn wie rechnet man dann weiter??
danke für die hilfe
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> [mm]x=\bruch{200+a}{25a}X\bruch{25a}{2}[/mm]
Hallo,
falls das RiesenX ein Malzeichen sein soll, dann stimmt's soweit, also [mm] x=\bruch{200+a}{25a}*\bruch{25a}{2}
[/mm]
> [mm]=\bruch{200+a}X[/mm] 2
Kokolores.
Aber vielleicht meinst Du in Wahrheit [mm] x=\bruch{200+a}{2} [/mm] ?
Das wäre richtig.
> richtig??
> udn wie rechnet man dann weiter??
Vielleicht sagst Du erstmal, was Du jetzt erreicht hast.
Was ist das für ein x, welches jetzt von Dir errechnet wurde?
Gruß v. Angela
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ja, das riesen x sollte ein malzeichen sein, ich weiß niocht, wie man das eingibt.. sorry
ich glaube ich habe jetzt den abstand xo ausgerechnet , oder??
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> ja, das riesen x sollte ein malzeichen sein, ich weiß
> niocht, wie man das eingibt.. sorry
> ich glaube ich habe jetzt den abstand xo ausgerechnet ,
> oder??
Hallo,
wenn Dein linker Mast die x-Achse ist bzw. ein Teil davon, dann ist das so.
Gruß v. Angela
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danke :). wie kann ich den jetzt t ausrechnen??
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 14:19 So 10.01.2010 | | Autor: | kruemel234 |
kann mir bitte jemand helfen...
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> danke :). wie kann ich den jetzt t ausrechnen??
Hallo,
Du solltest jetzt erstmal die Koordinaten des Minimums ausrechnen.
Wo liegt das?
Danach mußt Du dann ausrechnen, wieviel tiefer das Seil dort hängt als der Aufhängepunkt B ist.
Ist B der linke Aufhängepunkt?
Lag der rechte Aufhängepunkt A überhaupt auf der x-Achse?
Da Du Dich bzgl. der Rahmenbedingungen etwas bedeckt hältst, wird man Dir hier nicht mehr viel helfen können.
Gruß v. Angela
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danke.
also a ist der linke aufhängepunkt und b liegt auf der x achse. mehr angaben habe ich leider auch nicht. wie kann ich den jetzt das minimum ausrechnen?? das minimum liegt direkt auf der x achse.
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:20 Di 12.01.2010 | | Autor: | matux |
$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]"){kind=small}
![[notok]](/images/smileys/notok.gif "[notok]"){kind=small}
Es steht hier nun:
