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epsilon-delta kriterium: Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Sa 29.06.2013
Autor: heinze

Aufgabe
[mm] f:\IR\to \IR, f(x):=x^2 [/mm]

z.z.: f ist diff´bar mit f'(x)=2x

in dem sie das [mm] \epsilon [/mm] - [mm] \delta [/mm] -Kriterium
[mm] \forall x_0\in \IR \forall \epsilon>0 \exists \delta [/mm] >0 [mm] \forall x\in \IR, x\not=x_0: |x-x_0|<\delta \Rightarrow |\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}-2x_0|<\epsilon [/mm]

des Grenzwerts [mm] \limes_{x\rightarrowx_0}\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}= f'(x_0) [/mm]


Könnt ihr mir erklären, wie ich das beweise mit dem Kriterium? Wie bestimme ich [mm] \delta [/mm] und [mm] x_0? [/mm]

Sei [mm] x_0\in \IR, \epsilon>0. [/mm] Wähle [mm] \delta:= [/mm] ?

Sei [mm] x\in \IR, x\not=x_0. [/mm] Wenn [mm] |x-x_0|<\delta, [/mm] dann folgt

[mm] |\bruch{x^2-x_0^2}{x-x_0}-2x_0|<\epsilon [/mm]


Jetzt weiß ich auch schon nicht mehr weiter...Könnt ihr mir hier helfen?


LG
heinze



        
Bezug
epsilon-delta kriterium: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:43 Sa 29.06.2013
Autor: leduart

Hallo
ein bischen mehr Eigenleistung ,als die Aufgabe statt für f(x) für [mm] x^2 [/mm] hinschreiben wünschen wir schon. Hinweis: [mm] \delta [/mm] kann ubs wird hier von [mm] x_0 [/mm] abhängen, und du kannst nut  mit  zB  mi  [mm] tx_0-0.5 [/mm] < [mm] x Htuss leduart

Bezug
        
Bezug
epsilon-delta kriterium: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:28 So 30.06.2013
Autor: fred97


> [mm]f:\IR\to \IR, f(x):=x^2[/mm]
>
> z.z.: f ist diff´bar mit f'(x)=2x
>
> in dem sie das [mm]\epsilon[/mm] - [mm]\delta[/mm] -Kriterium
> [mm]\forall x_0\in \IR \forall \epsilon>0 \exists \delta[/mm] >0
> [mm]\forall x\in \IR, x\not=x_0: |x-x_0|<\delta \Rightarrow |\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}-2x_0|<\epsilon[/mm]
>  
> des Grenzwerts
> [mm]\limes_{x\rightarrowx_0}\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}= f'(x_0)[/mm]
>  
> Könnt ihr mir erklären, wie ich das beweise mit dem
> Kriterium? Wie bestimme ich [mm]\delta[/mm] und [mm]x_0?[/mm]
>  
> Sei [mm]x_0\in \IR, \epsilon>0.[/mm] Wähle [mm]\delta:=[/mm] ?
>  
> Sei [mm]x\in \IR, x\not=x_0.[/mm] Wenn [mm]|x-x_0|<\delta,[/mm] dann folgt
>
> [mm]|\bruch{x^2-x_0^2}{x-x_0}-2x_0|<\epsilon[/mm]
>  
>
> Jetzt weiß ich auch schon nicht mehr weiter...Könnt ihr
> mir hier helfen?


Nein ich glaube nicht, dass man jemandem helfen kann, der glaubt, dass man in der Mathematik nie etwas rechnen muss !

Mann, rchne doch mal aus:  [mm] |\bruch{x^2-x_0^2}{x-x_0}-2x_0|. [/mm]

Ich habs für Dich gemacht:

[mm] |\bruch{x^2-x_0^2}{x-x_0}-2x_0|=|x-x_0| [/mm]

FRED

>  
>
> LG
>  heinze
>  
>  


Bezug
                
Bezug
epsilon-delta kriterium: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:25 So 30.06.2013
Autor: heinze

Doch Fred, das hatte ich ausgerechnet, aber damit kam ich nicht weiter! Deshalb hab ichs nicht gepostet!

[mm] |x-x_0|<\epsilon [/mm]  und auch kleiner als [mm] \delta. [/mm]

Wir haben sowas in der VL nie richtig durchgesprochen, daher kann ich damit nicht ohne weiteres umgehen!

LG
heinze

Bezug
                        
Bezug
epsilon-delta kriterium: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:42 So 30.06.2013
Autor: angela.h.b.


> Doch Fred, das hatte ich ausgerechnet, aber damit kam ich
> nicht weiter! Deshalb hab ichs nicht gepostet!

Hallo,

das war nicht klug, denn immerhin wollen wir lt. Forenregeln sehen, was Du getan hast und an welcher Stelle Du konkret scheiterst.

>

> [mm]|x-x_0|<\epsilon[/mm] und auch kleiner als [mm]\delta.[/mm]

>

> Wir haben sowas in der VL nie richtig durchgesprochen,

Natürlich nicht.

> daher kann ich damit nicht ohne weiteres umgehen!

Das erarbeitet man sich beim häuslichen Studium.
Hochschule und Förderschule unterscheiden sich halt geringfügig.


So, nochmal von vorn.

Sei also [mm] \varepsilon [/mm] >0 und [mm] x_0\in \IR. [/mm]

Gesucht ist nun ein passendes [mm] \delta, [/mm] so daß für alle x mit [mm] |x-x_0|<\delta [/mm] gilt:

[mm] |\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}-2x_0|<\varepsilon. [/mm]

Die große Frage lautet nun: was könnte man für [mm] \delta [/mm] nehmen, damit das zutrifft?

Fred, der Liebe und Gute, hat Dir ja schon vorgemacht, daß

[mm] |\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}-2x_0|=|x-x_0|<\delta. [/mm]

Und nun? Wie könntest Du das [mm] \delta [/mm] wählen, damit der Ausdruck kleiner als [mm] \varepsilon [/mm] ist?

LG Angela

Bezug
                                
Bezug
epsilon-delta kriterium: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:48 So 30.06.2013
Autor: fred97


> > Doch Fred, das hatte ich ausgerechnet, aber damit kam ich
>  > nicht weiter! Deshalb hab ichs nicht gepostet!

>  
> Hallo,
>  
> das war nicht klug, denn immerhin wollen wir lt.
> Forenregeln sehen, was Du getan hast und an welcher Stelle
> Du konkret scheiterst.
>  
> >
>  > [mm]|x-x_0|<\epsilon[/mm] und auch kleiner als [mm]\delta.[/mm]

>  >
>  > Wir haben sowas in der VL nie richtig durchgesprochen,

>  
> Natürlich nicht.
>  
> > daher kann ich damit nicht ohne weiteres umgehen!
>  
> Das erarbeitet man sich beim häuslichen Studium.
>  Hochschule und Förderschule unterscheiden sich halt
> geringfügig.
>  
>
> So, nochmal von vorn.
>  
> Sei also [mm]\varepsilon[/mm] >0 und [mm]x_0\in \IR.[/mm]
>  
> Gesucht ist nun ein passendes [mm]\delta,[/mm] so daß für alle x
> mit [mm]|x-x_0|<\delta[/mm] gilt:
>  
> [mm]|\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}-2x_0|<\varepsilon.[/mm]
>  
> Die große Frage lautet nun: was könnte man für [mm]\delta[/mm]
> nehmen, damit das zutrifft?


Hallo Angela,


>  
> Fred, der Liebe und Gute,


Womit hab ich das verdient ?

> hat Dir ja schon vorgemacht,
> daß
>  
> [mm]|\bruch{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}-2x_0|=|x-x_0|=\delta.[/mm]


Doch eher < [mm] \delta. [/mm]

Gruß FRED

>  
> Und nun? Wie könntest Du das [mm]\delta[/mm] wählen, damit der
> Ausdruck kleiner als [mm]\varepsilon[/mm] ist?
>  
> LG Angela


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