www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mathe Klassen 8-10" - determinantenverfahren
determinantenverfahren < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

determinantenverfahren: aufgabe1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:05 Do 04.01.2007
Autor: isabell_88

Aufgabe
auch bei dieser aufgabe komme ich nicht weiter:
Löse unter berücksichtigung aller sonderfälle, benutze das determinantenverfahren!

(a+1)x -        y=1
         x+(a-1)y=0

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



der ansatz ist:

ax + x -y=1
ay + x -y=0
soweit bin ich wenigstens schon gekommen, aber
kann man das überhaupt nach dem determinantenverfahren lösen, wenn auf der linken seite 3 größen anstatt 2 gegeben sind?
oder muss ich erst das additionsverfahren anwenden?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
determinantenverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:30 Do 04.01.2007
Autor: Zwerglein

Hi, isabell,

> auch bei dieser aufgabe komme ich nicht weiter:
>  Löse unter berücksichtigung aller sonderfälle, benutze das
> determinantenverfahren!
>  
> (a+1)x -        y=1
>           x+(a-1)y=0
>
>
> der ansatz ist:
>  
> ax + x -y=1
>  ay + x -y=0
> soweit bin ich wenigstens schon gekommen, aber
>  kann man das überhaupt nach dem determinantenverfahren
> lösen, wenn auf der linken seite 3 größen anstatt 2 gegeben
> sind?

Es sind immer noch nur ZWEI Unbekannte, nämlich x und y.
Du siehst an dieser Aufgabe, dass es sehr häufig schlecht ist, wenn man Klammern einfach "mal ausmultipliziert". Bei Aufgaben wie dieser kommt man nur dann zum Ziel, wenn man die Klammern STEHEN LÄSST!!!
Also von vorne:

> (a+1)x          - y = 1
>     x    +   (a-1)y = 0

Determinante D = [mm] \vmat{ (a+1) & -1 \\ 1 & (a-1) } [/mm]

(D besteht ja nur aus den Koeffizienten von x und y!)

[mm] D_{1} [/mm] = [mm] \vmat{ 1 & -1 \\ 0 & (a-1) } [/mm]

[mm] D_{2} [/mm] = [mm] \vmat{ (a+1) & 1 \\ 1 & 0 } [/mm]

x = [mm] \bruch{D_{1}}{D} [/mm]

y = [mm] \bruch{D_{2}}{D} [/mm]

So: Nun rechne das erst mal aus!

Die "Sonderfälle" lösen wir dann hinterher!

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
determinantenverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 Fr 05.01.2007
Autor: isabell_88

Aufgabe
(a+1)x -        y=1
         x+(a-1)y=0

also wenn, ich weiterrechne, komme ich auf merkwürdige ergebnisse:

D =  (a+1)(a-1) +1           =a²-a +a-1+1                also:a²
D1= 1(a-1)+0                  =a-1+0                      also:a-1
D2= (a+1)0-1                  =0-1                          also:-1


x= ___a-1__         y=  __-1__
       a²                 a²

Leider weiß ich nicht, was mit den sonderfällen gemeint ist.
vielleicht ist das a² im nenner der sonderfall?


Bezug
                        
Bezug
determinantenverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:37 Fr 05.01.2007
Autor: Steffi21

Hallo,
Glückwunsch, deine Ergebnisse sind korrekt:

[mm] x=\bruch{a-1}{a^{2}} [/mm]

[mm] y=-\bruch{1}{a^{2}} [/mm]

Was müssen wir nun beachten: die Division durch Null ist nicht definiert, im Nenner steht  [mm] a^{2}, a^{2}\not=0, [/mm] also [mm] a\not=0 [/mm]

damit sollte die Aufgabe vollständig gelöst sein

Steffi




Bezug
                        
Bezug
determinantenverfahren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:00 Fr 05.01.2007
Autor: isabell_88

Mal wieder vielen dank an euch:)

Bezug
                        
Bezug
determinantenverfahren: Sonderfall
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:51 Sa 06.01.2007
Autor: Zwerglein

Hi, isabell,

natürlich stimmt es, was Steffi schreibt,
nämlich dass Deine Lösung nur für a [mm] \not= [/mm] 0 gilt.
Nur musst Du jetzt auch noch den Sonderfall a=0 behandeln.

Das machst Du am besten so, dass Du a = 0 in das LGS vom Anfang einsetzt. Das sieht dann so aus:

(I) x - y = 1
(II) x - y = 0

Man erkennt auf Anhieb, dass hier ein Widerspruch vorliegt, denn x-y kann nicht gleichzeitig 1 und 0 sein!
Daher ist die Lösungsmenge in diesem Fall (also für a=0) leer:
L =  [mm] \emptyset. [/mm]

Schlussbemerkung:
Die Lösungsmenge ist nicht immer leer, wenn ein Sonderfall (Nenner = 0 im Determinantenverfahren) vorliegt; manchmal kommt auch eine unendlich große Lösungsmenge raus! Daher immer überprüfen!

mfG!
Zwerglein



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]