www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - charakteristische Funktion
charakteristische Funktion < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:39 Di 05.08.2014
Autor: petapahn

Aufgabe
Sei [mm] Z\sim Binomial(3,\bruch{1}{3}), X_{k} \sim \mathcal{N}(0,1) \forall [/mm] k [mm] \in \IN. [/mm] Außerdem seien [mm] Z,X_{1},X_{2},... [/mm] unabhängig.
Bestimme die charakteristische Funktion von der Zufallsvariable [mm] S=\sum_{k=1}^{Z}{X_{k}}. [/mm]


Hallo,
kann mir jemand helfen? Also mein Ansatz ist:

[mm] \phi_{S}(t)=E[e^{itS}]=E[e^{it\sum_{k=1}^{Z}{X_{k}}}]=E[\produkt_{k=1}^{Z}{e^{itX_{k}}}]=\produkt_{k=1}^{Z}E[e^{itX_{k}}], [/mm] da [mm] X_{1},X_{2}, [/mm] ... unabhängig
Nun ist [mm] E[e^{itX_{k}}]=\bruch{1}{\sqrt{2*\pi}} \integral_{-\infty}^{\infty}{e^{itx-\bruch{x^2}{2}}dx}=....=e^{-\bruch{t^2}{2}}. [/mm]
Also ist [mm] \produkt_{k=1}^{Z}E[e^{itX_{k}}]= e^{-\bruch{t^2}{2}}^Z. [/mm]
Irgendetwas scheint hier nicht zu stimmen, da ich ja Z nun ohne Erwartungswert habe. Anscheinend durfte ich das Z nicht aus dem Erwartungswert herausziehen..
Kann mir jemand helfen?
LG,
petapahn


        
Bezug
charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:20 Di 05.08.2014
Autor: luis52

Moin,

schau mal []hier, Folie 5.

Bezug
                
Bezug
charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:06 Mi 06.08.2014
Autor: petapahn

Hallo luis52,

Vielen Dank für deinen Tipp.

Also ist [mm] E[e^{it\sum_{k=1}^{Z}{Y_{k}}}]=E[\produkt_{k=1}^{Z}{e^{itY_{k}}}]=E[E[\produkt_{k=1}^{Z}{e^{itY_{k}}}|Z]] [/mm] (*) wegen totalem Erwartungswert

(*)= [mm] E[\produkt_{k=1}^{Z}{E[e^{itY_{k}}}|Z]] [/mm] (**) wegen Unabhängigkeit der [mm] Y_{k} [/mm]

[mm] (**)=E[\produkt_{k=1}^{Z}{\integral_{-\infty}^{\infty}{e^{ity} dP(Y_{k}\le{y}|Z=k)}}] [/mm]

Da [mm] Y_{k} [/mm] und X unabhängig sind, gilt: [mm] P(Y_{k}\le{y}|Z=k)= P(Y_{k}\le{y}) [/mm]

--> [mm] E[\produkt_{k=1}^{Z}{\integral_{-\infty}^{\infty}{e^{ity} dP(Y_{k}\le y)}}]= E[\produkt_{k=1}^{Z}{\integral_{-\infty}^{\infty}{e^{ity}*e^{\bruch{y^2}{2}}dy}}]=...=E[\produkt_{k=1}^{Z}{e^{-\bruch{t^2}{2}}}]=E[e^{-\bruch{t^2}{2}*Z}]=\sum_{k=0}^{\infty}{e^{-\bruch{t^2}{2}*k}*P(Z=k)}=\sum_{k=0}^{\infty}{e^{-\bruch{t^2}{2}*k}*\bruch{3!}{(3-k)!*k!}*(\bruch{1}{3})^{k}*(\bruch{2}{3})^{3-k}} [/mm]

Stimmen meine Ausführungen soweit? Eine Vereinfachung des Endterms ist nicht nötig.

LG, petapahn

Bezug
                        
Bezug
charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Mi 06.08.2014
Autor: luis52

Also das kommt mir viel zu kompliziert vor.

Bestimme doch erst einmal die Verteilung von [mm] $E[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z]$ [/mm] (nicht [mm] $\sum_{k=1}^{Z}Y_{k}$, [/mm] oder?). Der gesuchte Erwartungswert wird dann m.E. aus vier Summanden bestehen. Dabei musst du noch definieren, was [mm] $\sum_{k=1}^{0}X_{k}$ [/mm] sein soll.


Bezug
                                
Bezug
charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Fr 08.08.2014
Autor: petapahn

Hi luis52,

wie bestimmt man denn die Verteilung von  [mm] E[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z] [/mm] ? Also da [mm] X_{k} [/mm] standardnormalverteilt ist, ist  [mm] \sum_{k=1}^{Z}X_{k} \sim \mathcal{N}(0,Z)? [/mm]
Es ist doch eigtl [mm] E[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z] [/mm] = [mm] E[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})] [/mm]  wegen der Unabhängigkeit von [mm] X_{k} [/mm] und Z. Der normale Erwartungswert ist aber doch keine Zufallsvariable?
LG,
petapahn

Bezug
                                        
Bezug
charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Fr 08.08.2014
Autor: luis52


> Es ist doch eigtl [mm]E[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z][/mm] =
> [mm]E[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})][/mm]  wegen der Unabhängigkeit
> von [mm]X_{k}[/mm] und Z.

Moin, zwar sind [mm] $Z,X_1,X_2,\ldots$ [/mm] unabhaengig, nicht aber $Z$ und [mm] $\sum_{k=1}^ZX_k$. [/mm]
      


> Der normale Erwartungswert ist aber doch  keine Zufallsvariable?

Korrekt, nicht aber der *bedingte* Erwartungswert. Beispielsweise ist [mm] $\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z=1]=\operatorname{E}[\exp(itX_{1})]=\exp(-t^2/2)$ [/mm] und [mm] $\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z=2]=\operatorname{E}[\exp(it(X_{1}+X_2)]=\exp[-t^2]$, [/mm] usw.  Du siehst, mit $Z$ variiert auch $ [mm] \operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z]$. [/mm]  Geichwohl musst du dich erkundigen, wie [mm] $\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z=0]$ [/mm] zu berechnen ist.



Bezug
                                                
Bezug
charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 Fr 08.08.2014
Autor: petapahn

Hallo,
ok das hab ich verstanden.
Dann ist ja $ [mm] \operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z=n]=\operatorname{E}[\exp(it(\sum_{k=1}^{n}X_{k})]= \produkt_{k=1}^{n}\operatorname{E}[\exp[itX_{k}]= \exp[-\bruch{t^2}{2}*n] [/mm] $
Also ist $ [mm] \operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z]=\exp[-\bruch{t^2}{2}*Z] [/mm] $

--> $ [mm] \operatorname{E}[\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z]]=\operatorname{E}[\exp[-\bruch{t^2}{2}*Z] [/mm] $, und das kann man dann so berechnen wie ichs oben gemacht hab. Ist das deine schnellere Variante oder meinst du etwas anderes?

LG petapahn


Bezug
                                                        
Bezug
charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:54 Fr 08.08.2014
Autor: luis52


> Hallo,
>  ok das hab ich verstanden.
>  Dann ist ja
> [mm]\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z=n]=\operatorname{E}[\exp(it(\sum_{k=1}^{n}X_{k})]= \produkt_{k=1}^{n}\operatorname{E}[\exp[itX_{k}]= \exp[-\bruch{t^2}{2}*n][/mm]
>  
> Also ist
> [mm]\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z]=\exp[-\bruch{t^2}{2}*Z][/mm]
>  
> -->
> [mm]\operatorname{E}[\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z]]=\operatorname{E}[\exp[-\bruch{t^2}{2}*Z] [/mm],

Das sieht gut aus.

> und das kann man dann so berechnen wie ichs oben gemacht
> hab. Ist das deine schnellere Variante oder meinst du etwas
> anderes?
>

Um ehrlich zu sein, ich sehe eine unendliche Reihe, das rauszufriemeln, habe ich keine Lust. Ich rechne jetzt so:

[mm] $\operatorname{E}[\operatorname{E}[\exp(it\sum_{k=1}^{Z}X_{k})|Z]]=\sum_{k=0}^3\binom{3}{k}\exp\left(-\bruch{t^2}{2}*k\right)\left(\dfrac{1}{3}\right)^k\left(\dfrac{2}{3}\right)^{3-k}$. [/mm]

Vielleicht kann man das noch in einer geschlossenen Form darstellen ... (mit ohne Summenzeichen ;-) ).



Bezug
                                                                
Bezug
charakteristische Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:14 Sa 09.08.2014
Autor: petapahn

Sehr gut, habe alles verstanden. Vielen Dank für deine Hilfe!
LG,
petapahn

Bezug
        
Bezug
charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:58 Sa 09.08.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

die Aufgabe lässt sich viel schneller auch ohne bedingte Erwartung lösen:

[mm] $E[\produkt_{k=1}^{Z}{e^{itX_{k}}}] [/mm] = [mm] E[\summe_{n=1}^\infty \left(\produkt_{k=1}^{n}{e^{itX_{k}}}\right)*1_{Z=n}] [/mm] = [mm] \summe_{n=1}^\infty\left(E[\produkt_{k=1}^{n}{e^{itX_{k}}}] *E[1_{Z=n}]\right) [/mm] = [mm] \summe_{n=1}^\infty(\varphi_{X_1}^n(t)*P(Z=n))$ [/mm]

Gruß,
Gono.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]