www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - abelsch gruppe
abelsch gruppe < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abelsch gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 Sa 19.11.2005
Autor: la0la

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo!

Es geht um folgendes:
Die Aufgabenstellung lautet:
Bildet [mm] (Q\{-1},°) [/mm] mit x°y:=x+y+xy eine abelsche Gruppe?
Mir ist zwar bewusst, welche Bedingungen dafür gelten müssen (Assotiativität, neutrales Element, Inverses Element, +Kommutativität), aber mir ist nicht so ganz klar, wie ich damit weiter vorgehen soll.
Ich habe bereits:
i)(a°b)°c=a+b+c+ab+ac+cb+abc
  a°(b°c)= a+b+c+ab+ac+cb+abc
--also assotiativ
ii)a°e=a
  --e=0
-- also neutrales Element vorhanden
iii)---gibt es kein inverses element, oder finde ich nur keines???
wie muss ich das darstellen???
iv) das müsst ich dann schon wieder hinbekommen

viele Grüße A



        
Bezug
abelsch gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:31 Sa 19.11.2005
Autor: Leopold_Gast

Um das Inverse von [mm]x[/mm] zu bestimmen, löse die Gleichung [mm]x + y + xy = 0[/mm] nach [mm]y[/mm] auf.

Und noch etwas: Du mußt auch die Abgeschlossenheit der Gruppenoperation überprüfen, d.h. ist [mm]x \circ y[/mm] tatsächlich in [mm]\mathbb{Q} \setminus \{ -1 \}[/mm], sprich: ungleich -1? Und ähnlich auch beim Inversen.

Bezug
                
Bezug
abelsch gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:44 So 20.11.2005
Autor: la0la

Wie ist das mit der Abgeschlossehneit gemeint? Ist es nicht so, dass das, was in der Aufgabenstellung vorausgesetzt wurde als richtig angesehen werden kann?
Und wie soll das bewiesen werden???

Bezug
                        
Bezug
abelsch gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:34 So 20.11.2005
Autor: Leopold_Gast

Abgeschlossenheit heißt, daß sich alles in [mm]G = \mathbb{Q} \setminus \{ -1 \}[/mm] abspielen muß. (Ein Gegenbeispiel: die Menge [mm]\mathbb{Z} \setminus \{ 0 \}[/mm] ist bezüglich der Division nicht abgeschlossen; zwar liegt etwa [mm](-6):2[/mm] darin, nicht aber [mm](-5):2[/mm].)

Du müßtest also überprüfen, daß für [mm]x,y \in G[/mm] auch [mm]x \circ y \in G[/mm] gilt. Daß [mm]x \circ y = x+y+xy[/mm] wieder in [mm]\mathbb{Q}[/mm] liegt, ist offensichtlich; denn [mm]\mathbb{Q}[/mm] ist gegenüber Addition und Multiplikation abgeschlossen (Körpereigenschaft). Aber könnte es nicht sein, daß sich dabei als Wert gerade [mm]-1[/mm] ergibt? Daß dem nicht so ist, weist du am besten durch einen Widerspruchbeweis nach. Tip: Bringe die aus der gegenteiligen Annahme herrührende Gleichung auf die Form [mm]\ldots = 0[/mm] und schreibe die linke Seite als Produkt (ein bißchen herumprobieren): [mm]\left( \ldots \right) \cdot \left( \ldots \right) = 0[/mm].

Und beim Inversen von [mm]x[/mm] mußt du überprüfen: Ist es sinnvoll definierbar? Und wenn das der Fall ist: Liegt es wieder in [mm]G[/mm]? Auch hier liegt natürlich ein Beweis durch Widerspruch nahe.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]