ZTU Digramm < Materialwissenschaft < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 10:55 Do 27.01.2011 | | Autor: | Nickles |
Hallo,
Wenn ich folgendes ZTU Digramm habe,
[Dateianhang nicht öffentlich]
Was kann ich aus diesem herauslesen?
Das ist mir irgendwie nicht so ganz klar geworden.
Dort wo ich es markiert habe, ließt man so die Zeit für eine Phasenumwandlung bei einer bestimmen Temperatur heraus?
Also in gegebenem Diagramm bei ca. 600 °C eine Zeit von ca. 900 s
für die Umwandlung von
$ [mm] \beta\ [/mm] + [mm] \alpha\ \rightarrow \beta\ [/mm] + [mm] \alpha\ [/mm] + [mm] \gamma [/mm] $ ?
Hilfe wäre sehr nett!
Grüße
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 13:34 Do 27.01.2011 | | Autor: | UE_86 |
Hallo Nickles,
generell ja. Die Zeit wird einfach auf der x-Achse abgelesen.
Dein Pfeil enstpräche, dass man einen Stahl auf der Temperatur von ca. 600°C für 900s halten müsste um eine 100%ige Umwandlung zu erreichen.
Gruß
UE
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:31 Fr 28.01.2011 | | Autor: | Nickles |
Sehr nett danke!
Sehe ich das dann richtig, das oberhalb von ca. 650 ° C nur noch eine eutektische Reaktion abläuft?
Ich versuche gerade das mit einem Phasendiagramm für eine Titan-Chrom Legierung zu verknüpfen.
Witzigerweise ist in dem Phasendiagramm aber keinerlei Phasenumwandlung von $ [mm] \beta [/mm] -TI $ zu [mm] $\beta [/mm] -Ti + [mm] \alpha [/mm] -Ti $ für unter ca. 680 ° C eingezeichnet.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:15 Sa 29.01.2011 | | Autor: | Nickles |
Wie sieht denn die allgemeine Verknüpfung zum Phasendiagramm aus?
Muss ich beim ZTU Diagramm nach einer geeigneten Umwandlung suchen welche es beim Phasendiagramm bei gleicher Temperatur auch gibt?
Und in diesem Schritt betrachte ich dann nur die Umwandlungen ganz am Anfang der Zeitskala oder auch die anderen Umwandlungen?
Also die ersten Umwandlungen:
Wie $ [mm] \beta \rightarrow \beta\ [/mm] + [mm] \alpha [/mm] $
Und $ [mm] \beta \rightarrow \beta\ [/mm] + [mm] \omega [/mm] $ ?
Oder auch die andern Phasenumwandlungen?
Grüße
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:06 So 30.01.2011 | | Autor: | UE_86 |
Hallo,
wenn ich es richtig verstehe, möchtest du wissen, wie man ein Phasendiagramm und ein ZTU-Diagramm verknüpft?
Da das Phasendiagramm nur langsame Abkühlgeschwindigkeiten betrifft (es hängt auch garnicht von der Zeit ab) wird eine dritte Dimension (die Zeit) eingeführt.
Also im Prinzip steht das ZTU-Diagramm senkrecht auf dem Phasendiagramm.
Ich habe da auf Youtube ein gutes Video gefunden, dass dies ein wenig veranschaulicht ![[]](/images/popup.gif) Hier gehts zum Video
Das Video bezieht sich allerdings auf Stähle, aber ich denke das Prinzip wird hier ganz gut erklärt.
Gruß
UE
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:03 So 30.01.2011 | | Autor: | UE_86 |
Hallo Nickles,
bestimmte Phasen, die im ZTU-Diagramm auftauchen, müssen nicht unbedingt auch im Phasendiagramm sein.
Beim Stahl z.B. findet man Martensit auch nicht im EKZ-Diagramm, da dies erst in Abhängigkeit der Abkühlzeit (also schnelle Abkühlung) auftritt.
Da die Phasendiagramme nur für langsame Abkühlungen stehen, taucht dies nicht auf.
Es kann also durchaus sein, dass bestimmte Phasen nicht im Phasendiagramm auftauchen, sehrwohl aber im ZTU.
Gruß
UE
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:27 So 30.01.2011 | | Autor: | Nickles |
Ah super ! Danke für das Video...leider wird hier nur das kontinuierliche ZTU Diagramm behandelt und in einem weiteren Video das ich gefunden habe wird das isotherme auch nur angeschnitten.
Zusätzlich wie ich auch schon weiter oben erwähnt hatte habe ich bei disem Digramm das Problem das unterhalb von ca. 680 -650 ° C gar keine Umwandlung mehr stattfindet, das gegebene ZTU Diagramm aber erst bei 700 und darunter losgeht.
Hier mal zur Veranschaulichung.
[Dateianhang nicht öffentlich]
Ich meine auch wenn ich sehr lange halte kann ich hier ja eigentlich nur eine Umwandlung zum Vergleich nehmen, bei ca. 15 Masseprozent Chrom
von $ [mm] (Cr,\beta [/mm] - Ti ) + [mm] \alpha [/mm] - Ti\ [mm] \rightarrow \alpha [/mm] -Ti + [mm] {\gamma}' [/mm] $ Oder?
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:43 Mo 31.01.2011 | | Autor: | UE_86 |
hmm...sorry, ich weiss Momentan nicht weiter.
Irgendwie bin ich mir auch nicht ganz so schlüssig worauf du hinaus möchtest 
Wie gesagt, die Phasendiagramme sind nur für langsame Abkühlungen (also unendlich langsam).
Wenn ich nach dem Phasendiagramm gehe, dann habe ich ab ca. 650°C bis RT nur noch [mm] \alpha [/mm] - Ti + [mm] \gamma´
[/mm]
Wenn ich nun aber bei z.B. 500°C halte, dann gehe ich nach dem ZTU-Diagramm weiter...
Gruß
UE
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 13:11 Mo 31.01.2011 | | Autor: | Nickles |
Na dann gehe ich davon aus, dass das Phasendiagramm bei ca 13 Masse % Chrom aufgenommen wurde oder? Da oberhalb der 650-670 ° C ja die eutektoidische Temperatur liegt?
Grüße
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(Antwort) fertig | | Datum: | 18:52 Mo 31.01.2011 | | Autor: | UE_86 |
Würde ich dann auch einfach annehmen
Gruß
UE
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