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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Wurzel einer Matrix
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Wurzel einer Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:53 So 01.02.2009
Autor: Aldiimwald

Aufgabe
Bestimme zur angegebenen Matrix A die Matrix [mm] \wurzel{A} [/mm] mit der Eigenschaft [mm] \wurzel{A}*\wurzel{A}=A [/mm]



[mm] \pmat{ 3 & 1 &-1 & 1 \\ 1 & 3 & 1 & -1 \\ -1 & 1 & 3 & 1 \\ 1 & -1 & 1 & 3 \\ } [/mm]

Da es sich um eine symmetrische Matrix handelt, weiß ich, dass diese diagonalisierbar ist.

also habe ich zuerst die EW bestimmt mit dem Ergebnis:

[mm] \lambda_{1}=0 [/mm]
[mm] \lambda_{2}=4 [/mm]    mit der Vielfachheit 3

das ist auch korrekt, das weiß ich.

jetzt möchte ich die EV bestimmen

für [mm] \lambda_{1}=0 [/mm] bekomme ich dann folgenden Vektor heraus: [mm] \vektor{1 \\ -1 \\ 1 \\ -1} [/mm]

jetzt kommt mein Problem!

für [mm] \lambda_{2}=4 [/mm] errechne ich folgende Vektoren: [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 1} [/mm] ; [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0} [/mm] ; [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ -1} [/mm]

diese vektoren ergeben mit der Matrix [mm] (A-E\lambda) [/mm] multipliziert auch alle den 0 Vektor, daher gehe ich eigentlich davon aus, dass diese richtig sind.

Diese normiere ich dann zu [mm] \pmat{ \bruch{1}{\wurzel{4}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} &\bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 \\ -\bruch{1}{\wurzel{4}} & 0 & 0 & \bruch{1}{\wurzel{2}} \\ \bruch{1}{\wurzel{4}} & 0 & -\bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 \\ -\bruch{1}{\wurzel{4}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 & -\bruch{1}{\wurzel{2}} \\ } [/mm] und nenne diese Matrix P

wenn ich die Diagonalmatrix D mit [mm] D=P^{T}AP [/mm] berechne kommt jedoch keine diagonalmatrix heraus, mit der ich dann später  die wurzel berechnen kann . Ich weiß nicht wo der Fehler liegt, villeicht kann mir ja einer von euch helfen.

Ich hoffe ich könnt das was ic geschrieben habe nachvollziehen.


Gruß Aldiimwald

        
Bezug
Wurzel einer Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:58 So 01.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi

nur eine kleine Hilfe zur Vereinfachung:

    es gilt  [mm] \wurzel{4}=2 [/mm]

;-)

Bezug
                
Bezug
Wurzel einer Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:02 So 01.02.2009
Autor: Aldiimwald

ich weiß, wollte es aber so aufschreiben um den weg besser nachvollziehen zu können um mögliche fehlerquellen ausfindig zu machen

Bezug
                        
Bezug
Wurzel einer Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 So 01.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi

O.K., das Argument lasse ich gelten .

Bezug
        
Bezug
Wurzel einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 So 01.02.2009
Autor: angela.h.b.


> Bestimme zur angegebenen Matrix A die Matrix [mm]\wurzel{A}[/mm] mit
> der Eigenschaft [mm]\wurzel{A}*\wurzel{A}=A[/mm]
>
>
>
> [mm]\pmat{ 3 & 1 &-1 & 1 \\ 1 & 3 & 1 & -1 \\ -1 & 1 & 3 & 1 \\ 1 & -1 & 1 & 3 \\ }[/mm]
>  
> Da es sich um eine symmetrische Matrix handelt, weiß ich,
> dass diese diagonalisierbar ist.
>  
> also habe ich zuerst die EW bestimmt mit dem Ergebnis:
>
> [mm]\lambda_{1}=0[/mm]
>  [mm]\lambda_{2}=4[/mm]    mit der Vielfachheit 3
>  
> das ist auch korrekt, das weiß ich.
>
> jetzt möchte ich die EV bestimmen
>  
> für [mm]\lambda_{1}=0[/mm] bekomme ich dann folgenden Vektor heraus:
> [mm]\vektor{1 \\ -1 \\ 1 \\ -1}[/mm]
>  
> jetzt kommt mein Problem!
>
> für [mm]\lambda_{2}=4[/mm] errechne ich folgende Vektoren: [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 1}[/mm]
> ; [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0}[/mm] ; [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ -1}[/mm]
>  
> diese vektoren ergeben mit der Matrix [mm](A-E\lambda)[/mm]
> multipliziert auch alle den 0 Vektor, daher gehe ich
> eigentlich davon aus, dass diese richtig sind.

Hallo,

bis hierher ist alles richtig.

>  
> Diese normiere ich dann

Das mußt Du eigentlich nicht, schädlich ist's jedoch nicht.


zu [mm]\pmat{ \bruch{1}{\wurzel{4}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} &\bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 \\ -\bruch{1}{\wurzel{4}} & 0 & 0 & \bruch{1}{\wurzel{2}} \\ \bruch{1}{\wurzel{4}} & 0 & -\bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 \\ -\bruch{1}{\wurzel{4}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 & -\bruch{1}{\wurzel{2}} \\ }[/mm]

> und nenne diese Matrix P
>  
> wenn ich die Diagonalmatrix D mit [mm]D=P^{T}AP[/mm] berechne kommt

Aha. Hier liegt der Hase im Pfeffer: Du mußt  [mm] P^{-1}AP [/mm] rechnen.

Es ist ja hier  [mm] P^{T}\not=P^{-1}, [/mm] denn Du hattest die Spalten von P zwar normiert, aber orthogonal sind sie nicht.

Gruß v. Angela


> jedoch keine diagonalmatrix heraus, mit der ich dann später
>  die wurzel berechnen kann . Ich weiß nicht wo der Fehler
> liegt, villeicht kann mir ja einer von euch helfen.
>  
> Ich hoffe ich könnt das was ic geschrieben habe
> nachvollziehen.
>  
>
> Gruß Aldiimwald


Bezug
                
Bezug
Wurzel einer Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 So 01.02.2009
Autor: Aldiimwald

ohh man das macht diese doch recht umfangreiche aufgabe nicht gerade kürzer!!!

danke für den hinweis.

gottseidank zu umfangreich für die klausur.....aber können muss ichs ja trotzdem

gibt es denn einen trick oder Anzeichen dafür welches ich sofort sehe, wann ich transponiert und wann invertiert rechnen muss?

habe die Inverse nun berechnet zu: [mm] P^{-1} [/mm] = [mm] \pmat{ \bruch{1}{2} & -\bruch{1}{2} & \bruch{1}{2} & -2 \\ \bruch{\wurzel{2}}{2} & \bruch{\wurzel{2}}{2} & \bruch{\wurzel{2}}{2} & \bruch{3\wurzel{2}}{2} \\ \bruch{\wurzel{2}}{4} & -\bruch{\wurzel{2}}{4} &-\bruch{3\wurzel{2}}{4} & -\bruch{\wurzel{2}}{4} \\ \bruch{\wurzel{2}}{4} & \bruch{3\wurzel{2}}{4} & \bruch{\wurzel{2}}{4} & -\bruch{\wurzel{2}}{4}} [/mm]

hier aber wieder das gleiche Problem

[mm] P^{-1}AP=D [/mm] ergibt dann bei mir keine Diagonalmatrix

schon in der ersten zeile : [mm] \pmat{ 0 & -6\wurzel{3} & x & x \\ x & x & x & x } [/mm]

da habe ich dann direkt aufgehört weil es ja keine diagonalmatrix ist.

was hab ich denn diesmal falsch gemacht.

Bezug
                        
Bezug
Wurzel einer Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:31 So 01.02.2009
Autor: Aldiimwald

es sollte natürlich [mm] -3\wurzel{2} [/mm] heißen....

Bezug
                        
Bezug
Wurzel einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:43 So 01.02.2009
Autor: angela.h.b.


> ohh man das macht diese doch recht umfangreiche aufgabe
> nicht gerade kürzer!!!
>  
> danke für den hinweis.
>  
> gottseidank zu umfangreich für die klausur.....aber können
> muss ichs ja trotzdem
>  
> gibt es denn einen trick oder Anzeichen dafür welches ich
> sofort sehe, wann ich transponiert und wann invertiert
> rechnen muss?

Hallo,

wenn Du diagonalisieren willst, liegst Du grundsätzlich mit Invertieren goldrichtig.

In dem Fall, daß Du eine Orthonormalbasis aus Eigenvektoren hast, ist Deine Matrix P orthogonal, und invertieren=transponieren.

>  

> habe die Inverse nun berechnet zu: [mm]P^{-1}[/mm] = [mm]\pmat{ \bruch{1}{2} & -\bruch{1}{2} & \bruch{1}{2} & -2 \\ \bruch{\wurzel{2}}{2} & \bruch{\wurzel{2}}{2} & \bruch{\wurzel{2}}{2} & \bruch{3\wurzel{2}}{2} \\ \bruch{\wurzel{2}}{4} & -\bruch{\wurzel{2}}{4} &-\bruch{3\wurzel{2}}{4} & -\bruch{\wurzel{2}}{4} \\ \bruch{\wurzel{2}}{4} & \bruch{3\wurzel{2}}{4} & \bruch{\wurzel{2}}{4} & -\bruch{\wurzel{2}}{4}}[/mm]


Prüfe Deine Inverse nochmal.

Es ist sicher bequemer, wenn Du mit der nichtnormierten Matrix rechnest, also mit der, die als Einträge nur 0,1, -1 hat.

Gruß v. Angela

>  
> hier aber wieder das gleiche Problem
>  
> [mm]P^{-1}AP=D[/mm] ergibt dann bei mir keine Diagonalmatrix
>
> schon in der ersten zeile : [mm]\pmat{ 0 & -6\wurzel{3} & x & x \\ x & x & x & x }[/mm]
>  
> da habe ich dann direkt aufgehört weil es ja keine
> diagonalmatrix ist.
>  
> was hab ich denn diesmal falsch gemacht.


Bezug
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