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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Winkelbestimmung Umrechenprob.
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Winkelbestimmung Umrechenprob.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:02 Mo 03.07.2006
Autor: hase-hh

Aufgabe
1. Im rechtwinkligen Dreieck ABC mit c als Hypotenuse sind gegeben: a=2,2 cm, b= 5cm; gesucht:  [mm] \alpha, \beta [/mm]

2. Im Dreieck ABC sind drei Seiten gegeben. Berechne die Winkel in der genannten Reihenfolge.

gegeben: a= 4 cm, b= 5 cm, c= 6 cm
gesucht: [mm] \alpha, \beta,\gamma [/mm]

Moin,

1) Ich berechne also: tan [mm] \alpha [/mm] =  [mm] \bruch{2,2}{5} [/mm] = 0,44.

Mit dem Taschenrechner  [mm] tan^{-1} [/mm] erhalte ich [mm] \alpha [/mm] = 23,7°.

Wie berechne ich das aber jetzt ohne Taschenrechner.

0,44 ist doch das Bogenmaß (RAD), das ich in Grad (DEG) umrechnen kann mit 180 / [mm] \pi, [/mm] also:


(0,44 * 180) / [mm] \pi [/mm]


ich bekomme aber dann ca. 25° heraus.


stimmt das überhaupt?


2) Noch fragwürdiger wird es hier.

Cosinussatz:  [mm] a^2 [/mm] = [mm] b^2 [/mm] + [mm] c^2 [/mm] - 2bc*cos [mm] \alpha [/mm]

[mm] 4^2 [/mm] = [mm] 5^2 [/mm] + [mm] 6^2 [/mm] - 2*5*6* cos [mm] \alpha [/mm]

60 cos [mm] \alpha [/mm] = 45

cos \ alpha = 0,75

Mit Taschenrechner [mm] cos^{-1} [/mm] ist [mm] \alpha [/mm]  = 41,4°

mit 0,75*180 / [mm] \pi [/mm] ist [mm] \alpha [/mm] = 43°.


[mm] b^2 [/mm] = [mm] a^2 [/mm] + [mm] c^2 [/mm] - 2ac*cos [mm] \beta [/mm]

25 = 16+36 - 48 cos [mm] \beta [/mm]

cos [mm] \beta [/mm] = 0,5625

Mit Taschenrechner [mm] cos^{-1} [/mm] ist [mm] \beta [/mm]  = 55,8°

mit 0,5625*180 / [mm] \pi [/mm] ist [mm] \beta [/mm] = 32,2°.


=>???

gruss
wolfgang












        
Bezug
Winkelbestimmung Umrechenprob.: Nur zur Umrechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:53 Mo 03.07.2006
Autor: Disap


> 1. Im rechtwinkligen Dreieck ABC mit c als Hypotenuse sind
> gegeben: a=2,2 cm, b= 5cm; gesucht:  [mm]\alpha, \beta[/mm]
>  
> 2. Im Dreieck ABC sind drei Seiten gegeben. Berechne die
> Winkel in der genannten Reihenfolge.
>  
> gegeben: a= 4 cm, b= 5 cm, c= 6 cm
>  gesucht: [mm]\alpha, \beta,\gamma[/mm]
>  Moin,

Hallo.

> 1) Ich berechne also: tan [mm]\alpha[/mm] =  [mm]\bruch{2,2}{5}[/mm] = 0,44.
>  
> Mit dem Taschenrechner  [mm]tan^{-1}[/mm] erhalte ich [mm]\alpha[/mm] =
> 23,7°.
>  
> Wie berechne ich das aber jetzt ohne Taschenrechner.
>
> 0,44 ist doch das Bogenmaß (RAD), das ich in Grad (DEG)
> umrechnen kann mit 180 / [mm]\pi,[/mm] also:
>  
>
> (0,44 * 180) / [mm]\pi[/mm]
>  
>
> ich bekomme aber dann ca. 25° heraus.
>  
>
> stimmt das überhaupt?

Natürlich nicht. Oder wie erklärst du dir, dass zwei unterschiedliche Ergebnisse herauskommen?

Stellen wir uns einmal die Tangensfunktion vor. Hast du den Ausdruck

[mm] tan(\alpha)=0.44 [/mm] dann fragst du dich, bei welchem Winkel (wenn wir die X-Achse sozusagen mit Winkel beschriften) ist der Tangens 0.44 hoch (Y-Wert).

[mm] $\alpha [/mm] = atan(0.44) [mm] \approx23.75°$ [/mm]

Das 0.44 kannst du nicht in eine Gradzahl umwandeln.  

Was du in das Bogenmass umwandeln kannst, ist allerdings das Ergebnis 23.75°. Das wandelt man um, indem durch [mm] $\br{23.75°*\pi}{180°}=0.4145$ [/mm]

So ist auch im Bogenmass der [mm] atan(0.44)\approx0.4145 [/mm]

Mit [mm] \br{180}{\pi} [/mm] wandelt man das Ergebnis wieder in Grad um.

> Wie berechne ich das aber jetzt ohne Taschenrechner.

Den atan von 0.44 berechnen? [idee] Reihenentwicklung. Aber du meintest wohl etwas anderes.

MfG!
Disap

Bezug
                
Bezug
Winkelbestimmung Umrechenprob.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Mo 03.07.2006
Autor: hase-hh

Hallo,

bleiben wir mal bei tan [mm] \alpha [/mm] = 0,44. wie bzw. nach welcher formel kann man den winkel berechnen?





Bezug
                        
Bezug
Winkelbestimmung Umrechenprob.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Mo 03.07.2006
Autor: Herby

Hallo Wolfgang,


wenn [mm] tan(\alpha)=0,44 [/mm] ist, dann ist [mm] \alpha=tan^{-1}(0,44)=arctan(0,44) [/mm] und somit [mm] \alpha=0,41 [/mm] (in RAD)

wenn [mm] tan(\alpha)=0,44 [/mm] ist, dann ist [mm] \alpha=tan^{-1}(0,44)=arctan(0,44) [/mm] und somit [mm] \alpha=23,74 [/mm] (in DEG)

war es das, was du wissen wolltest?


Liebe Grüße
Herby [Dateianhang nicht öffentlich]

Bezug
        
Bezug
Winkelbestimmung Umrechenprob.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Mo 03.07.2006
Autor: Herby

Hallo Wolfgang,

du verwendest in beiden Fällen das Argument der Winkelfunktionen nicht richtig.

> 1. Im rechtwinkligen Dreieck ABC mit c als Hypotenuse sind
> gegeben: a=2,2 cm, b= 5cm; gesucht:  [mm]\alpha, \beta[/mm]
>  
> 2. Im Dreieck ABC sind drei Seiten gegeben. Berechne die
> Winkel in der genannten Reihenfolge.
>  
> gegeben: a= 4 cm, b= 5 cm, c= 6 cm
>  gesucht: [mm]\alpha, \beta,\gamma[/mm]
>  Moin,
>  
> 1) Ich berechne also: tan [mm]\alpha[/mm] =  [mm]\bruch{2,2}{5}[/mm] = 0,44.
>  
> Mit dem Taschenrechner  [mm]tan^{-1}[/mm] erhalte ich [mm]\alpha[/mm] =
> 23,7°.
>  
> Wie berechne ich das aber jetzt ohne Taschenrechner.
>
> 0,44 ist doch das Bogenmaß (RAD), das ich in Grad (DEG)
> umrechnen kann mit 180 / [mm]\pi,[/mm] also:
>  
>
> (0,44 * 180) / [mm]\pi[/mm]
>  
>
> ich bekomme aber dann ca. 25° heraus.
>  

du sagts hier, dass [mm] tan(\alpha)=\alpha [/mm] sei und das stimmt nicht.

[mm] tan(\alpha)=0,44 [/mm] und [mm] \alpha=tan^{-1}(0,44)=0,41 [/mm]

bei einem Winkel ist nur [mm] \alpha [/mm] gemeint und nicht [mm] tan(\alpha) [/mm] -- deshalb ist auch [mm] 0,44*\bruch{180°}{\pi}=25,21°\not=23,74°*\bruch{\pi}{180°}=0,41=\alpha [/mm]

und die andere geht analog :-)



Liebe Grüße
Herby [Dateianhang nicht öffentlich]

Bezug
                
Bezug
Winkelbestimmung Umrechenprob.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:58 Di 04.07.2006
Autor: hase-hh

moin herby,

ja, vielen dank! das hilft mir weiter! durch deine beiträge bin ich noch auf die idee gekommen, mir via wikipedia etwas über arkus-funktionen herauszusuchen.

:-)
liebe grüße
wolfgang

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