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Forum "Uni-Stochastik" - Wahrscheinlichkeiten
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Wahrscheinlichkeiten: 2. Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:35 Do 02.04.2009
Autor: Justus1864

Aufgabe
Gegeben sind folgende Wahrscheinlichkeiten:

P(A1)=0.5;  P(A2)=0.3;  P(A3)=0.15;  P(A4)=0.05

P(B|A1)=0.8;  P(B|A2)=0.7;  P(B|A3)=0.9;  P(B|A4)=0.6

A i (i=1,2,3,4) sind disjunkte Teilmengen des Ergebnisraums C und ergeben gemeinsam C. B ist eine beliebige Teilmenge von C.

Berechnen Sie die Wahrscheinlichkeit P(A3 und B) (dimensionslos und auf 3 Dezimalstellen genau)!

hi!

wäre super, wenn mir hierbei jemand helfen könnte...ich steh dabei auf der leitung.

danke

        
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:55 Do 02.04.2009
Autor: vivo

Hallo,

[mm]P(A_i \cap B) = \bruch{P(B|A_i)P(A_i)}{\summe_{j=1}^{n}P(B| A_j)P(A_j)}[/mm]

gruß

Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:03 Do 02.04.2009
Autor: Justus1864

Was heißt denn hier das disjunkte Teilergebnis?
@vivo: könntest du mir bitte dein Ergebnis dazu posten?


Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:12 Do 02.04.2009
Autor: grenife

Hi,

was meinst Du denn mit "disjunktem Teilergebnis"? [mm] $A_1,\ldots,A_4$ [/mm] sind ja disjunkte Teilmengen.

Zum Lösungsansatz: Du musst [mm] $P(A_3\cap [/mm] B)$ über die Beziehung

[mm] $P(A_3|B)=\frac{P(A_3\cap B)}{P(B)}$ [/mm] bestimmen. Hierfür brauchst Du $P(B)$, die Du über den von vivo genannten Satz über die totale W'keit bestimmen kannst.

Viele Grüße
Gregor

Bezug
                                
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:21 Do 02.04.2009
Autor: Justus1864

Sorry, ich komme und komme da nicht auf einen grünen Zweig.
Kann sich von euch bitte wer die Mühe machen, das mal fertig zu rechnen?

Wäre total nett...

Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:38 Do 02.04.2009
Autor: Justus1864

Sorry, ich komme und komme da nicht auf einen grünen Zweig.
Kann sich von euch bitte wer die Mühe machen, das mal fertig zu rechnen?

Wäre total nett...


Bezug
                                                
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Sa 04.04.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Do 02.04.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Gegeben sind folgende Wahrscheinlichkeiten:
>
> P(A1)=0.5;  P(A2)=0.3;  P(A3)=0.15;  P(A4)=0.05
>  
> P(B|A1)=0.8;  P(B|A2)=0.7;  P(B|A3)=0.9;  P(B|A4)=0.6
>  
> A i (i=1,2,3,4) sind disjunkte Teilmengen des Ergebnisraums
> C und ergeben gemeinsam C. B ist eine beliebige Teilmenge
> von C.
>  
> Berechnen Sie die Wahrscheinlichkeit P(A3 und B)
> (dimensionslos und auf 3 Dezimalstellen genau)!


Das ist doch eigentlich eine sehr übersichtliche Situation:
Die [mm] A_i [/mm] schliessen einander gegenseitig aus. Ausserdem
sind [mm] P(A_3) [/mm] und [mm] P(B|A_3) [/mm] gegeben.
Was du brauchst, ist nur die einmalige Anwendung der
Formel für die bedingte Wahrscheinlichkeit:

        [mm] P(X|Y)=\bruch{P(X\cap{Y})}{P(Y)} [/mm]

nämlich mit $\ X=B$ und $\ [mm] Y=A_3$ [/mm]  !

LG

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Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Do 02.04.2009
Autor: Justus1864

Das ist es ja.
Ich habe keine Ahnung, wie ich dabei "B" ausrechnen kann?
Ich komme da nicht drauf...
Wie habe ich da vorzugehen?

Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:11 Do 02.04.2009
Autor: grenife

Hi,

schau mal hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Bayestheorem

der letzte Eintrag unter Formel zeigt Dir den Weg (die Bezeichnung der Mengen stimmt sogar auch schon).

Viele Grüße
Gregor


> Das ist es ja.
> Ich habe keine Ahnung, wie ich dabei "B" ausrechnen kann?
>  Ich komme da nicht drauf...
>  Wie habe ich da vorzugehen?


Bezug
                                
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Wahrscheinlichkeiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 Do 02.04.2009
Autor: Justus1864

Hi Gregor!

Danke - P(B) habe ich mit 0,775
Da die Wahrscheinlichkeit von P(A3 und B) gesucht ist, habe ich P(B) mit P(A3) multipliziert und 0.116 raus bekommen.

Stimmt das schon, dass ich dabei die Wahrscheinlichkeiten multiplizieren muss?

Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Do 02.04.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> P(B) habe ich mit 0,775     [ok]

Das ist richtig.

> Da die Wahrscheinlichkeit von P(A3 und B) gesucht ist,
> habe ich P(B) mit P(A3) multipliziert und 0.116 raus
> bekommen.      [notok]

Und das ist falsch.

Wenn du dich an meine frühere Anweisung hältst,
solltest du zum richtigen Ergebnis [mm] P(A_3\cap{B})=0.135 [/mm]
kommen, das ja als Summand im ersten Ergebnis
auch schon aufgetreten ist.

> Stimmt das schon, dass ich dabei die Wahrscheinlichkeiten
> multiplizieren muss?

Das wäre dann richtig, falls [mm] A_3 [/mm] und B unabhängige
Ereignisse wären. Das sind sie aber hier definitiv nicht.

LG


Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:16 Do 02.04.2009
Autor: Al-Chwarizmi

So wie ich die Aufgabe verstanden habe, ist ja
nur  [mm] P(A_3\cap{B}) [/mm] gefragt.
Allerdings könnte man auch P(B) leicht berechnen,
nämlich (weil die [mm] A_i [/mm] disjunkt sind und eine voll-
ständige Zerlegung des Wahrscheinlichkeitsraums
C bilden):

  $\ [mm] P(B)=P(A_1\cap{B})+P(A_2\cap{B})+P(A_3\cap{B})+P(A_4\cap{B})$ [/mm]

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