www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Ungleichung mit Bernoulli
Ungleichung mit Bernoulli < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ungleichung mit Bernoulli: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 Sa 12.02.2011
Autor: kushkush

Aufgabe
Es soll mit Hilfe der Bernoullischen Ungleichung gezeigt werden, dass

[mm] 1.$2n^{n}\le (1+n)^{n}$ $\forall n\ge [/mm] 1$

Hallo,


Beim Verwenden der Bernoullischen Ungleichung, wenn man die Form

[mm] $(1+a)^{b}\ge [/mm] 1+ab$ und [mm] $(1+c)^{d}\ge [/mm] 1+cd$ hat, und dann folge daraus

[mm] $1+cd\ge [/mm] 1+ab$, wäre damit auch gezeigt, dass [mm] $(1+c)^{d}\ge (1+a)^{b}$ [/mm] ist? Ist die Abschätzung immer gleich gross unabhängig vom Inhalt der Klammer?

1.Für die linke Seite:

[mm] $2n^{n}=2(1+(n-1))^{n}\ge 2(1+n^{2}-n)=2+2n^{2}-2n$ [/mm]

rechts:
[mm] $(1+n)^{n}\ge 1+n^{2}$ [/mm]


1.
[mm] $1+n^{2}\ge 2n^{n}$ [/mm] klappt nicht

2.
[mm] $1+n^{2}\ge 2+2n^{2}-2n$ [/mm]
[mm] $\Rightarrow -1-n^{2}-2n \ge [/mm] 0$
[mm] $\Rightarrow (n+1)^{2}\le [/mm] 0$ klappt nicht

3.
[mm] $2n^{n}\le (1+n)^{n}$ [/mm]
[mm] $\Rightarrow \sqrt[n]{2}n \le [/mm] 1+n$
[mm] $\Rightarrow [/mm] 0 [mm] \le 1+n-\sqrt[n]{2}n$ [/mm] stecke hier fest

Wie komme ich weiter?


Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.


Danke und Gruss

kushkush

        
Bezug
Ungleichung mit Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:39 Sa 12.02.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,

ich verstehe gar nicht, wozu Bernoulli hier gut sein soll:

[mm] (1+n)^n=1+n+\vektor{n \\ 2}n^2+\ldots+\vektor{n \\ n-1}n^{n-1}+n^n [/mm]

Die letzten beiden Summanden alleine sind [mm] =2n^n. [/mm] Da alle anderen Summanden positiv sind (wegen [mm] n\geq [/mm] 1) folgt die Behauptung.

Gruß

Bezug
                
Bezug
Ungleichung mit Bernoulli: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 Sa 12.02.2011
Autor: kushkush

Hallo kamaleonti,



Dann ist die Aufgabe eine Fangaufgabe und man hätte von Anfang an nicht Bernoulli benutzen sollen sondern den Binomialkoeffizient?


Danke


kushkush

Bezug
                        
Bezug
Ungleichung mit Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Sa 12.02.2011
Autor: kamaleonti

Hallo kushkush,
> Dann ist die Aufgabe eine Fangaufgabe und man hätte von
> Anfang an nicht Bernoulli benutzen sollen sondern den
> Binomialkoeffizient?

Naja, benutzt wurde der binomische (Lehr-)Satz.
Ich sehe keine direkte Lösung mit Bernoulli. Ich setze die Frage aber nur auf teilweise beantwortet, vielleicht hat ein anderes Forenmitglied noch einen Geistesblitz dazu. So wie die Aufgabenstellung formuliert ist, sollte sie ja schon mit Bernoulli gelöst werden können.  

Gruß


Bezug
                                
Bezug
Ungleichung mit Bernoulli: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:25 So 13.02.2011
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo kushkush,
>  > Dann ist die Aufgabe eine Fangaufgabe und man hätte von

> > Anfang an nicht Bernoulli benutzen sollen sondern den
> > Binomialkoeffizient?
>  Naja, benutzt wurde der binomische (Lehr-)Satz.

welcher übrigens insbesondere Bernoulli beinhaltet.

> Ich sehe keine direkte Lösung mit Bernoulli. Ich setze die
> Frage aber nur auf teilweise beantwortet, vielleicht hat
> ein anderes Forenmitglied noch einen Geistesblitz dazu. So
> wie die Aufgabenstellung formuliert ist, sollte sie ja
> schon mit Bernoulli gelöst werden können.  

Es war gar nicht so schwer. Manchmal muss man halt ein wenig umformen, um auf bekanntes zu stoßen:
[mm] $$2n^n \le (1+n)^n$$ [/mm]
[mm] $$\gdw [/mm] 2 [mm] \le \left(\frac{1+n}{n}\right)^n$$ [/mm]
[mm] $$\gdw [/mm] 2 [mm] \le \left(1+\frac{1}{n}\right)^n\,.$$ [/mm]

Dass diese Ungleichung stimmt, weiß man, wenn man sich (bzgl. der Eulerschen Zahl [mm] $e\,$) [/mm] schonmal mit der Folge [mm] $\left(\left(1+\frac{1}{n}\right)^n\right)_n$ [/mm] befasst hat. Wenn man dies noch nicht weiß, so erkennt man die Korrektheit dieser Ungleichung eben mit Bernoulli (das macht man meist eh, wenn man sich bzgl. [mm] $e\,$ [/mm] mit obiger Folge befasst).

Gruß,
Marcel

Bezug
                                        
Bezug
Ungleichung mit Bernoulli: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:45 So 13.02.2011
Autor: kamaleonti

Hi marcel,

das ist richtig ;-)
Schöne Lösung!

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Ungleichung mit Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:16 So 13.02.2011
Autor: Marcel

Hallo,

nach Bernoullie gilt
[mm] $$\left(1+\frac{1}{n}\right)^n \ge 1+n*\frac{1}{n}=2\,,$$ [/mm]

woraus nach einer einfachen Umformung schon alles folgt. (Wenn Du sie sehen willst/musst, siehe unten [mm] $(\star)$.) [/mm]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
[mm] $$(\star)\;\;\left(1+\frac{1}{n}\right)^n \ge [/mm] 2$$
[mm] $$\Rightarrow \frac{(n+1)^n}{n^n} \ge [/mm] 2$$
[mm] $$\Rightarrow (1+n)^n \ge 2n^n\,.$$ [/mm]

Dabei könnte man insbesondere jedes [mm] "$\Rightarrow$" [/mm] durch ein [mm] $\gdw$ [/mm] ersetzen.

P.S.:
Dass man dies mit dem binomischen Lehrsatz auch herleiten kann, ist vollkommen klar. Schließlich kann man die Bernoullische Ungleichung auch aus dem bin. Lehrsatz folgern.

Gruß,
Marcel

Bezug
                                
Bezug
Ungleichung mit Bernoulli: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:43 So 13.02.2011
Autor: kushkush

Hallo Marcel,



Danke!



Gruss

kushkush

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]