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Forum "Uni-Sonstiges" - Ungleichung!, Lösung ok?
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Ungleichung!, Lösung ok?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:34 So 08.11.2009
Autor: hotsauce

Guten Tag,

[mm] -1\le\bruch{2-x}{2x-1}\le [/mm] 2

Habe da als Intervall raus: [mm] I=(-\infty; -\bruch{4}{3})\cup(\bruch{1}{2};1) [/mm]

Habe die beiden Fälle untersucht:
1. Fall 2x-1>0  [mm] \gdw x>\bruch{1}{2} [/mm]

2.Fall  2x-1<0  [mm] \gdw x<\bruch{1}{2} [/mm]

Für Fall 1:
Habe ich aus der Rechnung x>1 und [mm] x\le-\bruch{4}{3} [/mm] im Vergleich mit 2x-1>0


Für Fall 2:

Selbe Rechnung, d.h. x>1 und [mm] x\le-\bruch{4}{3} [/mm] im Vergleich mit 2x-1<0.

Ich habe Schwierigkeiten das Intervall abzulesen und wollte deshalb mal die Frage hier reinstellen.


mfg

        
Bezug
Ungleichung!, Lösung ok?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 So 08.11.2009
Autor: MathePower

Hallo hotsauce,


> Guten Tag,
>  
> [mm]-1\le\bruch{2-x}{2x-1}\le[/mm] 2
>  
> Habe da als Intervall raus: [mm]I=(-\infty; -\bruch{4}{3})\cup(\bruch{1}{2};1)[/mm]


Nach meiner Rechnung kommt hier ein größeres Intervall heraus.

Poste deshalb Deine Rechenschritte, wie Du zu diesem Intervall gekommen bist.


>  
> Habe die beiden Fälle untersucht:
>  1. Fall 2x-1>0  [mm]\gdw x>\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> 2.Fall  2x-1<0  [mm]\gdw x<\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> Für Fall 1:
>  Habe ich aus der Rechnung x>1 und [mm]x\le-\bruch{4}{3}[/mm] im
> Vergleich mit 2x-1>0
>  
>
> Für Fall 2:
>  
> Selbe Rechnung, d.h. x>1 und [mm]x\le-\bruch{4}{3}[/mm] im Vergleich
> mit 2x-1<0.
>  
> Ich habe Schwierigkeiten das Intervall abzulesen und wollte
> deshalb mal die Frage hier reinstellen.
>  
>
> mfg


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Ungleichung!, Lösung ok?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:34 So 08.11.2009
Autor: hotsauce

1 Fall: 2x-1>0
[mm] \gdw x>\bruch{1}{2} [/mm]

2 Fall: 2x-1<0
[mm] \gdw x<\bruch{1}{2} [/mm]

Jetzt die Rechnung f. 1. Fall:

[mm] -1*(2x-1)\le2-x\le2*(2x-1) [/mm]
[mm] \gdw -2x+1\le2-x [/mm]   und   [mm] 2-x\le4x-2 [/mm]
[mm] \gdw-x<1 [/mm]         und   [mm] 3x\le-4 [/mm]
[mm] \gdw [/mm] x>1          und   [mm] x\le \bruch{4}{3} [/mm]

das wird mit [mm] \gdw x>\bruch{1}{2}(1.Fall) [/mm] verglichen und Ergebnis wäre:

[mm] I=(-\infty;\bruch{-4}{3};] [/mm] und [mm] (1,\infty) [/mm]


So, nun dasselbe Spielchen mit dem 2.Fall:

Dieselbe Rechnung, also

x>1         und      [mm] x\le \bruch{4}{3} [/mm]

das soll mit dem 2. Fall verglichen werden [mm] (x<\bruch{1}{2}) [/mm]

Ergebnis: [mm] I=(-\infty;-\bruch{4}{3}) [/mm]


Alle miteinander vereint: [mm] I=(-\infty;-\bruch{4}{3}] [/mm] und [mm] (\bruch{1}{2};1) [/mm]

Das wärs.


Bezug
                        
Bezug
Ungleichung!, Lösung ok?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 So 08.11.2009
Autor: MathePower

Hallo hotsauce,

> 1 Fall: 2x-1>0
>  [mm]\gdw x>\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> 2 Fall: 2x-1<0
>  [mm]\gdw x<\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> Jetzt die Rechnung f. 1. Fall:
>  
> [mm]-1*(2x-1)\le2-x\le2*(2x-1)[/mm]
>  [mm]\gdw -2x+1\le2-x[/mm]   und   [mm]2-x\le4x-2[/mm]
>  [mm]\gdw-x<1[/mm]         und   [mm]3x\le-4[/mm]
>  [mm]\gdw[/mm] x>1          und   [mm]x\le \bruch{4}{3}[/mm]


Aus [mm]-x \le 1[/mm] folgt [mm]x \ge -1[/mm]

Bei der zweiten Ungleichung ist Dir auch ein Fehler unterlaufen:

[mm]2-x\le4x-2 \left|-2-4x\right [/mm]

[mm]\gdw \red{-5}x \le -4[/mm]

[mm]\Rightarrow x \ge \bruch{4}{5}[/mm]

Der erste Fall ist somit für [mm]x \ge \bruch{4}{5}[/mm] erfüllt,
da [mm]x > \bruch{1}{2}[/mm] vorausgesetzt.


>  
> das wird mit [mm]\gdw x>\bruch{1}{2}(1.Fall)[/mm] verglichen und
> Ergebnis wäre:
>  
> [mm]I=(-\infty;\bruch{-4}{3};][/mm] und [mm](1,\infty)[/mm]
>  
>
> So, nun dasselbe Spielchen mit dem 2.Fall:
>  
> Dieselbe Rechnung, also
>  
> x>1         und      [mm]x\le \bruch{4}{3}[/mm]
>  
> das soll mit dem 2. Fall verglichen werden
> [mm](x<\bruch{1}{2})[/mm]
>  
> Ergebnis: [mm]I=(-\infty;-\bruch{4}{3})[/mm]
>  
>
> Alle miteinander vereint: [mm]I=(-\infty;-\bruch{4}{3}][/mm] und
> [mm](\bruch{1}{2};1)[/mm]
>  
> Das wärs.

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
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Ungleichung!, Lösung ok?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:27 So 08.11.2009
Autor: hotsauce

d.h. für den ersten Fall wäre das Intervall folgendes:

[mm] I=(1,\infty) [/mm] , richtig?

für den zweiten Fall wäre [mm] I=(-\infty,\bruch{1}{2}) [/mm] und [mm] (\bruch{4}{5}, \infty) [/mm]

oder ist für den zweiten Fall keine Lösungsmenge vorgesehen, weil das Intervall ja unterbrochen ist?

Bezug
                                        
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Ungleichung!, Lösung ok?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:46 So 08.11.2009
Autor: MathePower

Hallo hotsauce,

> d.h. für den ersten Fall wäre das Intervall folgendes:
>  
> [mm]I=(1,\infty)[/mm] , richtig?
>  
> für den zweiten Fall wäre [mm]I=(-\infty,\bruch{1}{2})[/mm] und
> [mm](\bruch{4}{5}, \infty)[/mm]
>
> oder ist für den zweiten Fall keine Lösungsmenge
> vorgesehen, weil das Intervall ja unterbrochen ist?


Der Fall [mm] x >\bruch{1}{2}[/mm] fördert das
Intervall [mm](\bruch{4}{5}, \infty)[/mm] zu Tage.

Für den Fall [mm]x < \bruch{1}{2}[/mm] kommt
mit Sicherheit ein anderes Intervall heraus.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
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Ungleichung!, Lösung ok?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 So 08.11.2009
Autor: hotsauce

ja hab mich verrechnet.

soll heißen:

[mm] x\le1 [/mm]         und       [mm] x\ge\bruch{4}{5} [/mm]

für [mm] x>\bruch{1}{2} [/mm]

soll man dann nur die intervalle betrachten, die [mm] x>\bruch{1}{2} [/mm] "fördern"?

für den zweiten fall [mm] x<\bruch{1}{2} [/mm] würde es dann ja so heißen: [mm] I=(-\infty;1] [/mm]





Bezug
                                                        
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Ungleichung!, Lösung ok?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 So 08.11.2009
Autor: leduart

Hallo
was du mit fördern meinst versteh ich nicht. für x>1/2 hast du doch zusätzlich x>4/5 also von 4/5 bis unendlich alles.
für x<1/2 kannst du doch nicht ein Intervall finden, was bis x=1 geht?
Gruss leduart

Bezug
                                                                
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Ungleichung!, Lösung ok?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 So 08.11.2009
Autor: hotsauce

ja mit dem "fördern" war das auf die Antwort von "MathePower" gemeint, war aber dasselbe , wie du es meintest, dass ich für x>1/2 zusätzlich x>4/5 habe.


wenn ich jetzt für x<1/2 gehe, habe ich doch [mm] I=(-\infty;1/2) [/mm]

hab mich vertan... wäre das richtig dann?

Bezug
                                                                        
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Ungleichung!, Lösung ok?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:41 So 08.11.2009
Autor: MathePower

Hallo hotsauce,

> ja mit dem "fördern" war das auf die Antwort von
> "MathePower" gemeint, war aber dasselbe , wie du es
> meintest, dass ich für x>1/2 zusätzlich x>4/5 habe.
>  
>
> wenn ich jetzt für x<1/2 gehe, habe ich doch
> [mm]I=(-\infty;1/2)[/mm]
>  
> hab mich vertan... wäre das richtig dann?


Ja, da hast Du Dich vertan.


Wenn Du den Fall [mm]x<\bruch{1}{2}[/mm] so vorgehst,
wie für den Fall [mm]x>\bruch{1}{2}[/mm], dann kommt
da ein anderes Intervall heraus, es fördert also ein
anderes Intervall zu Tage.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Ungleichung!, Lösung ok?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 So 08.11.2009
Autor: hotsauce

und zwar das hier wie oben erwähnt: [mm] I=(-\infty, [/mm] 1/2)

wir haben ja [mm] x\le1 [/mm]  und [mm] x\ge4/5 [/mm]

da für uns nur jetzt im zweiten Fall interessant ist, was nach links "gefördert", ergibt sich ja, dass nix mehr gefördert wird, sprich muss ja  [mm] I=(-\infty, [/mm] 1/2)
für den zweiten Fall richtig sein, hab ich recht?:-)

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ungleichung!, Lösung ok?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 So 08.11.2009
Autor: MathePower

Hallo hotsauce,

> und zwar das hier wie oben erwähnt: [mm]I=(-\infty,[/mm] 1/2)
>  
> wir haben ja [mm]x\le1[/mm]  und [mm]x\ge4/5[/mm]
>  
> da für uns nur jetzt im zweiten Fall interessant ist, was
> nach links "gefördert", ergibt sich ja, dass nix mehr
> gefördert wird, sprich muss ja  [mm]I=(-\infty,[/mm] 1/2)
>   für den zweiten Fall richtig sein, hab ich echt?:-)


Setze doch mal x=0 in die Gleichung [mm]\bruch{2-x}{2x-1}[/mm] ein.

Poste doch die Rechenschritte für den Fall [mm]x < \bruch{1}{2}[/mm].


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                
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Ungleichung!, Lösung ok?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:03 So 08.11.2009
Autor: hotsauce

das muss doch dieselbe sein, wie für x>1/2, so hab ich zumindest gerechnet.

also [mm] -2x+1\le2-x [/mm]             und  [mm] 2-x\le4x-2 [/mm]
[mm] \gdw x\le1 [/mm]                        und [mm] x\ge4/5 [/mm]


sind vllt die relationszeichen genau andersrum, da ich ja jetzt kleiner null gehe?

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