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Unendlichkeitsverhalten: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:36 So 25.11.2007
Autor: Karlchen

Guten Morgen^^

also gegeben ist die Funktion [mm] f_{k}(x)=(x-k)*e^{-x} [/mm]

mein Problem ist, dass ich nicht weiß wie ich mit dem Term x-k umgehen muss, also für [mm] \limes_{x\rightarrow\pm\infty} [/mm] gegen was läuft denn dieser Term? muss ich das unterteilen für kleine und große k oder was?

Gruß Karlchen

        
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Unendlichkeitsverhalten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:47 So 25.11.2007
Autor: Fry

Hallo,

es ist ja klar, dass [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] x = [mm] \infty, [/mm] wenn du nun von etwas sehr Großem (Unendlich großem) etwas Endliches, also eine Zahl k,abziehst oder addierst, ändert sich nichts: Quasi [mm] "\infty [/mm] + k = [mm] \infty" [/mm]

z.B. kannst du ruhigen Gewissens sagen [mm] 10^{99} [/mm] - 1 ist ungefähr [mm] 10^{99}, [/mm] die 1 fällt aufgrund des großen Unterschieds zwischen den beiden Zahlen nicht ins Gewicht, die Differenz ändert quasi nichts an dem Wert. Genauso musst du dir das bei Grenzprozessen vorstellen.

Also: [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] (x+k) = [mm] \infty [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] (x*k) = [mm] \infty [/mm]

falls k eine reele Zahl ist.

VG
Fry

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Unendlichkeitsverhalten: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:59 So 25.11.2007
Autor: Karlchen

hey!

also kann ich sagen x läuft gegen unendlich und k gegen k, was ja eigentlich uninteressant ist weil [mm] e^{-x} [/mm] gegen 0 läuft und somit auch der gesamte Term gegen 0 läuft, oder?

Gruß Karlchen

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Unendlichkeitsverhalten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 So 25.11.2007
Autor: Fry

Hi,

gerade das kannst du nicht sagen.
Es ist möglich das [mm] \infty [/mm] * 0   gleich 0 ist, aber auch [mm] \infty. [/mm]
Das kommt ganz auf den Fall an.
Entweder machst du das jetzt mit dem Satz von L´Hospital (hattet ihr den schon ?) oder du argumentierst so:
[mm] (x-k)*e^{-x} [/mm] = [mm] \bruch{x-k}{e^{x}} [/mm]

Die e-Funktion wächst viel schneller als jede Potenzfunktion (also x, x²,...)
und damit wird der Nenner viel viel größer als der Zähler, damit geht der gesamte Bruch für x -> [mm] \infty [/mm] gegen 0.

LG
Fry

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Unendlichkeitsverhalten: rückfrage & korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 So 25.11.2007
Autor: Karlchen

ne diesen Satz von L´Hospital hatten wir noch nicht...

aba ich denke, hab trotzdem verstanden, was du meinst. danke erst ma^^

wenn dann aba [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{x-k}{e^{x}} [/mm] läuft doch dieser term gegen [mm] +\infty [/mm]

und für [mm] \limes_{x\rightarrow\red-\infty} \bruch{x-k}{e^{x}} [/mm] gegen 0, oder?

hätte dann noch eine weitere Frage:

also es ist angegeben, dass [mm] f_{k}'(x)=-(x-k-1)*e^{-x} [/mm] ist.

wenn ich aber die Ableitung bilde, bekomme ich was anderes heraus:

[mm] f_{k}'(x)= 1*e^{-x}+(x-k)*(-1)*e^{-x} [/mm]

[mm] =1*e^{-x}+(-x+k)*e^{-x} [/mm]

[mm] =e^{-x}*(1-x+k) [/mm]

was habe ich falsch gemacht?

Gruß Karlchen

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Unendlichkeitsverhalten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:54 So 25.11.2007
Autor: Sierra

Hallo,

für x -> [mm] \infty [/mm] hatte Fry doch schon gesagt, dass der Nenner viel schneller wächst als der Zähler und es somit gegen Null läuft.
Nun musst du gucken, was im Nenner passiert, wenn x -> [mm] -\infty [/mm] läuft!

Versuch' es bei der Ableitung einfach mal mit der Quotientenregel und kürze dann.

Gruß Sierra

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Unendlichkeitsverhalten: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 So 25.11.2007
Autor: Karlchen

hey Sierra!

danke für den tipp. Ich komm aber nicht auf das [mm] \red- [/mm] vor der Klammer.

meine Rechnung:

[mm] f'(x)=\bruch{1*e^{x}\red-(x-k)*e^{x}}{(e^{x})^{2}} [/mm] das - fällt doch im nächsten schritt, wenn ich zusammenfasse weg, oder nicht?

[mm] =\bruch{e^{x}*(x-k-1)}{e^{2x}} [/mm]

[mm] =\bruch{(x-k-1)}{e^{x}} [/mm]

[mm] =(x-k-1)*e^{-x} [/mm]

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Unendlichkeitsverhalten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 So 25.11.2007
Autor: Sierra

Hallo!

im ersten Schritt kommst du doch auf:

f'(x)= [mm] \bruch{1\*e^{x}-e^{x}\*(x-k)}{(e^{x})^{2}} [/mm]
nun kannst du doch kürzen:

= [mm] \bruch{1-(x-k)}{e^{x}} [/mm]

das widerrum kannst du eben so schreiben, wie es schon bei dir vorgegeben war:

= [mm] \bruch{-(x-k-1)}{e^{x}} [/mm]

Gruß Sierra

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