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Forum "Topologie und Geometrie" - Topologien via Basis,Beweis,O3
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Topologien via Basis,Beweis,O3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 Do 17.09.2015
Autor: sissile

Aufgabe
Beim Beweis zu der Charakterisierung von Topologien via Basisi:
"Sei X eine Menge und [mm] \mathcal{B} [/mm] ein Teilsystem von [mm] 2^x, [/mm] dass (B1) und (B3) erfüllt. Dann ist [mm] \mathcal{O}:= \{\bigcup_{i\in I} B_i| B_i \in \mathcal{B}, I \mbox{beliebig}\} [/mm] eine Topologie auf X."
werden die Topologie-Eigenschaften O1) bis O3) bewiesen. Ich verstehe bei (O3) nicht ganz die Anwendung der Distributivität:

Hallo!
(O3)
[mm] O_1,..,O_n \in \mathcal{O} [/mm]

[mm] O_i [/mm] = [mm] \bigcup_{j \in J_i} B_{ij} (B_{ij} \in \mathcal{B}) [/mm]
[mm] \Rightarrow \bigcap_{i=1}^n O_i [/mm] = [mm] \bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij}=\bigcup_{j_i \in J_i, i=1,..,n} B_{1 j_1} \cap.. \cap B_{n j_n} [/mm]

Mit (B3) folgt dann, dass [mm] B_{1 j_1} \cap.. \cap B_{n j_n}= \bigcup_{x\in B_{1 j_1} \cap..\cap B_{n j_n}} B_x [/mm]

Der Schritt den ich nicht verstehe ist:
[mm] \bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij}=\bigcup_{j_i \in J_i, i=1,..,n} B_{1 j_1} \cap.. \cap B_{n j_n} [/mm]
Es ist das Distributivgesetz, aber wo kommt plötzlich noch ein weiterer Index her und wie sieht die rechte Seite ausgeschrieben aus?
Die linke Seite: [mm] \bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij} [/mm] = [mm] \bigcup_{j \in J_1} B_{1j} \cap \bigcup_{j \in J_2} B_{2j} \cap..\cap \bigcup_{j \in J_n} B_{1n} [/mm]
Ich kann z.B.: [mm] J_1 [/mm] ja auch gar nicht durchnummerieren denn ich weiß ja nicht ob die Menge abzählbar ist.


LG,
sissi

        
Bezug
Topologien via Basis,Beweis,O3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Do 17.09.2015
Autor: hippias


> Der Schritt den ich nicht verstehe ist:
>  [mm]\bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij}=\bigcup_{j_i \in J_i, i=1,..,n} B_{1 j_1} \cap.. \cap B_{n j_n}[/mm]
>  
> Es ist das Distributivgesetz, aber wo kommt plötzlich noch
> ein weiterer Index her und wie sieht die rechte Seite
> ausgeschrieben aus?

Es soll wohl ausgedrueckt werden, dass ueber die Indices von [mm] $1,\ldots, [/mm] n$ vereinigt wird. Schoen finde ich es auch nicht. Vielleicht so: Die linke Seite der Gleichung duerfte klar sein. Wenn [mm] $x\in \bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij}$ [/mm] ist, dann gibt es zu jedem [mm] $i\in \{1,\ldots,n\}$ [/mm] ein [mm] $j_{i}\in J_{i}$ [/mm] so, dass [mm] $x\in B_{i,j_{i}}$ [/mm] ist.
Daher wuerde ich eher schreiben, dass [mm] $\bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij}= \bigcup_{j\in J_{1}\times\ldots \times J_{n}} B_{1,j_{1}}\cap\ldots\cap B_{n,j_{n}}$ [/mm] gilt.

Beantwortet das Deine Frage?

>  Die linke Seite: [mm]\bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij}[/mm]
> = [mm]\bigcup_{j \in J_1} B_{1j} \cap \bigcup_{j \in J_2} B_{2j} \cap..\cap \bigcup_{j \in J_n} B_{1n}[/mm]
> Ich kann z.B.: [mm]J_1[/mm] ja auch gar nicht durchnummerieren denn
> ich weiß ja nicht ob die Menge abzählbar ist.
>  
>
> LG,
>  sissi


Bezug
                
Bezug
Topologien via Basis,Beweis,O3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 Do 17.09.2015
Autor: sissile

Danke! Diese Darstellung find ich um einiges besser!
Die andere Richtung der Gleichung wäre dann:
Sei [mm] x\in\bigcup_{j=(j_1,..,j_n) \in J_{1}\times\ldots \times J_{n}} B_{1,j_{1}}\cap\ldots\cap B_{n,j_{n}} [/mm] so folgt [mm] \exists [/mm] j [mm] =(j_1,..,j_n) \in J_1 \times [/mm] .. [mm] \times J_n: x\in B_{1j_1} \cap..\cap B_{n j_n} [/mm]
D.h.  [mm] \exists [/mm] j [mm] =(j_1,..,j_n) \in J_1 \times [/mm] .. [mm] \times J_n: \forall [/mm] i [mm] \in \{1,..,n\}:x\in B_{i j_i} \Rightarrow [/mm] x [mm] \in$ \bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij} [/mm]

Ja ich denke mit der Erklärung verstehe ich es um einges besser!
LG,
sissi

Bezug
                        
Bezug
Topologien via Basis,Beweis,O3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:21 Fr 18.09.2015
Autor: fred97


> Danke! Diese Darstellung find ich um einiges besser!
>  Die andere Richtung der Gleichung wäre dann:
>  Sei [mm]x\in\bigcup_{j=(j_1,..,j_n) \in J_{1}\times\ldots \times J_{n}} B_{1,j_{1}}\cap\ldots\cap B_{n,j_{n}}[/mm]
> so folgt [mm]\exists[/mm] j [mm]=(j_1,..,j_n) \in J_1 \times[/mm] .. [mm]\times J_n: x\in B_{1j_1} \cap..\cap B_{n j_n}[/mm]
> D.h.  [mm]\exists[/mm] j [mm]=(j_1,..,j_n) \in J_1 \times[/mm] .. [mm]\times J_n: \forall[/mm]
> i [mm]\in \{1,..,n\}:x\in B_{i j_i} \Rightarrow[/mm] x [mm]\in$ \bigcap_{i=1}^n \bigcup_{j \in J_i} B_{ij}[/mm]

Das ist O.K.

FRED


>
> Ja ich denke mit der Erklärung verstehe ich es um einges
> besser!
>  LG,
>  sissi


Bezug
                                
Bezug
Topologien via Basis,Beweis,O3: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:56 Fr 18.09.2015
Autor: sissile

danke**

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