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Forum "Bauingenieurwesen" - Stahlbeton
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Stahlbeton: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:14 Sa 01.05.2010
Autor: hannelore

Hallo Zusammen,

ich habe ein paar Fragen zu dem dargestellten Grundriss:

1. Zur Positionierung und übersichtlicher Darstellung im Plan:

Wenn ich eine Positionsnummer für einen durchlaufenden Unterzug vergeben will z.Bsp. den in Achse 1-3/F. Von mir mit Pos. EG-101-U benannt. Muss ich diese Positionsnummer bei der Darstellung im Plan sowohl an das Teilstück  in Achse 1-2/F und an das Teilstück in Achse 2-3/F schreiben oder reicht eine Beschriftung aus bzw. müßte ich 2 Positionsnummern dafür vergeben?

Ausschnitt Positionsplan mit Lasteinzugsflächen

[Dateianhang nicht öffentlich]


2. Positionierung der Decke:

Das Thema ist 2-achsige Deckenbemessung. Wenn aber zb. das Deckenstück in Achse E-F/1-2 aufgrund seiner Geometrie eigentlich einachsig trägt wird es dann auch einachsig bemessen?
Wird bei der 2-achsigen Berechnung das gesamte Deckenfeld als 1. Position bezeichnet und nicht wie von mir dargestellt als viele kleine Positionen?

[Dateianhang nicht öffentlich]


3. Auswechseln eines Unterzuges:

Eine Brüstung ist laut Aufgabenstellung vorgesehen. Um die Höhe des Unterzuges im Außenwandbereich gering zu halten, wollte ich die Lasten aus der aufliegenden Decke über einen *Unterzug* dessen Höhe sich aus Unterzugshöhe + Deckenhöhe + Brüstung = 1,24 m zusammensetzt abtragen. Das Problem da ist, das eine außenliegende Treppe irgendwo angeordnet werden müßte. Von der Grundrissgeometrie wäre das meines Erachtens irgendwo in Achse 1/C-E am günstigsten, nur hat der Unterzug dort die gröte Spannweite und damit auch die größte Höhe. Kann man die Bewehrung im Bereich der Eingangstür/Unterzug irgendwie auswechseln (Stecker, Zulage usw.) oder ist das unmöglich?

Schnittdarstellung  EG, 1.OG

[Dateianhang nicht öffentlich]


3 D Modell

[Dateianhang nicht öffentlich]


Ich hoffe ich habe meine Fragen nicht allzu umständlich ausgedrückt.

Vielen Dank im Voraus!

MfG Hannelore

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 4 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Stahlbeton: zu Frage 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:01 Sa 01.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


> 1. Zur Positionierung und übersichtlicher Darstellung im Plan:
>  
> Wenn ich eine Positionsnummer für einen durchlaufenden
> Unterzug vergeben will z.Bsp. den in Achse 1-3/F. Von mir
> mit Pos. EG-101-U benannt. Muss ich diese Positionsnummer
> bei der Darstellung im Plan sowohl an das Teilstück  in
> Achse 1-2/F und an das Teilstück in Achse 2-3/F schreiben
> oder reicht eine Beschriftung aus bzw. müßte ich 2
> Positionsnummern dafür vergeben?

Da es sich um ein und denselben Unterzug handelt (der hier über 2 Felder spannt), sollte auch nur eine Positionsnummer vergeben werden.

Es reicht dann auch aus, diese Pos.-Nr. nur einmal an dem Unterzug zu schreiben.

Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Stahlbeton: zur Positionierung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:03 Sa 01.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


Irgendwie scheint mir Deine Positionierung bzw. Deine Zählweise etwas durcheinander und inkonsequent.

Zudem würde ich auch die markanten Buchstaben wie "S" für Stütze, "D" für Decke, "U" für Unterzug an die Positionsnummer voranstellen.

Auch halte ich im Positionsplan die Bezeichnung der Abmessungen der einzelnen Positionen für sinnvoller als z.B. die Lasteinzugsflächen.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Stahlbeton: zu Frage 2
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Sa 01.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


> 2. Positionierung der Decke:
>  
> Das Thema ist 2-achsige Deckenbemessung. Wenn aber zb. das
> Deckenstück in Achse E-F/1-2 aufgrund seiner Geometrie
> eigentlich einachsig trägt wird es dann auch einachsig
> bemessen?

Das ist doch keine Frage, oder?
Wenn die Decke einachsig trägt, wird sie auch so bemessen.


> Wird bei der 2-achsigen Berechnung das gesamte Deckenfeld
> als 1. Position bezeichnet und nicht wie von mir
> dargestellt als viele kleine Positionen?

Das kommt drauf an, in wievielen Einzelpositionen Du die Decke berechnest / bemisst.

Berechnest Du z.B. die gesamte Deckenplatte im FEM, reicht eine Positionsnummer aus.
Aber auch eine kleinere Positionierung ist nicht von Nachteil, da man hier leichter die einzelnen Plattenteile zuordnen kann.

Berechnest Du jedes Deckenfeld separat, sollte auch jedes Deckenfeld eine eigene Pos.-Nr. haben.

Ergo: hier ruhig mehrere Pos-Nr. vergeben, das schadet nicht.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Stahlbeton: zu Frage 3
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:36 Sa 01.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


> 3. Auswechseln eines Unterzuges:
>  
> Eine Brüstung ist laut Aufgabenstellung vorgesehen.

Muss diese aus Stahlbeton sein? Man kann diese Brüstung doch auch mauern, und kann dann das Mauerwerk aussparen, wo man möchte (sogar nachträglich).

In den Innenbereichen hast Du doch auch nur reine Unterzüge, welche sogar mehr Last abtragen müssen als an den Rändern.


> Das Problem da ist, das eine außenliegende Treppe irgendwo
> angeordnet werden müßte. Von der Grundrissgeometrie wäre
> das meines Erachtens irgendwo in Achse 1/C-E am günstigsten,

Das kann ich nicht entscheiden ... (entscheidet so etwas nicht der Architekt, und nicht der Statiker? ;-) )


> nur hat der Unterzug dort die gröte
> Spannweite und damit auch die größte Höhe. Kann man die
> Bewehrung im Bereich der Eingangstür/Unterzug irgendwie
> auswechseln (Stecker, Zulage usw.) oder ist das unmöglich?

Das ist (mit Aufwand) schon durchaus möglich. Wenn Du den Träger auch in Feldmitte ausklinkst, liegt die erforderliche Bewehrung unten (positives Feldmoment).

Allerdings beraubst Du dann den Unterzug seiner statischen Höhe und der Druckzone.

Oder vielleicht doch unmittelbar neben einer Stütze, aber dann ist natürlich die Durchlaufwirkung dahin.


Daher: ich würde meinen obigen Vorschlag favorisieren, und die Brüstung mauern!


Gruß
Loddar


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