Skatspiel < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 14:31 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
| Aufgabe | Bei einem Skatspiel gibt es drei Spieler.Jeder der drei Spieler erhält ein Blatt mit 10 Karten.Zwei Karten verbleiben im Skat.
a) Wie viele verschiedene Skatverteilungen gibt es insgesamt?
b) Mit welcher Wahrscheinlichkeit erhält ein bestimmter Spieler bei der Kartenausgabe alle 4 Asse (alle Herzkarten,mindestens zwei Buben,nur Bildkarten,das Herz-Ass)? |
Hallo^^
Ich komme bei der Aufgabe nicht mehr.Kann mir bitte jemand helfen?
Bei der a) hab ich [mm] \bruch{32}{10}=64512240.Also [/mm] gibt es insgesamt 64512240 verschiedene Skatverteilungen.
Bei der b) hatte ich Probleme.
1. alle 4 Asse: Ich würde sagen,die W. dass ein bestimmter Spieler alle 4 Asse erhält ist [mm] p=\bruch{4}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{1}{24}.Ich [/mm] hab mit [mm] \bruch{1}{3} [/mm] multipliziert,da es ja drei Schüler sind und jeder eine W. von einem Drittel hat.
2. alle Herzkarten: Es gibt insgesamt 8 Herzkarten,also ist die W. dass ein bestimmter Spieler alle Herzkarten erhält [mm] p=\bruch{8}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{1}{12}
[/mm]
3. mindestens zwei Buben: Es gibt insgesamt 4 Buben und die W.alle 4 Buben zu erhalten ist [mm] \bruch{4}{32}.Aus [/mm] den 4 Buben 2 zu wählen gibt es [mm] \vektor{4 \\ 2}=6 [/mm] Möglichkeiten.Muss ich dann vielleicht [mm] \bruch{4}{32}:6=\bruch{1}{48} [/mm] rechnen?Das ist dann auch die W.,dass ein bestimmter schüler min.2 Buben erhält.
4. nur Bildkarten: Also es 12 Bildkarten.Da jeder Spieler 10 Karten bekommt würde ich sagen rechnet man [mm] p=\bruch{10}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{5}{48} [/mm] ?
5. das Herz-Ass: [mm] p=\bruch{1}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{1}{96} [/mm] ?
Vielen Dank
lg
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Hallo,
> Bei einem Skatspiel gibt es drei Spieler.Jeder der drei
> Spieler erhält ein Blatt mit 10 Karten.Zwei Karten
> verbleiben im Skat.
>
> a) Wie viele verschiedene Skatverteilungen gibt es
> insgesamt?
> b) Mit welcher Wahrscheinlichkeit erhält ein bestimmter
> Spieler bei der Kartenausgabe alle 4 Asse (alle
> Herzkarten,mindestens zwei Buben,nur Bildkarten,das
> Herz-Ass)?
> Hallo^^
>
> Ich komme bei der Aufgabe nicht mehr.Kann mir bitte jemand
> helfen?
>
> Bei der a) hab ich [mm]\bruch{32}{10}=64512240.Also[/mm] gibt es
> insgesamt 64512240 verschiedene Skatverteilungen.
>
Du meinst wohl [mm] \vektor{32 \\ 10} [/mm] , aber auch das stimmt nicht. Das sind nur alle möglichen Verteilungen, die ein Spieler haben kann, es spielen aber ja noch 2 weitere Spieler mit, die auch 10 Karten bekommen.
> Bei der b) hatte ich Probleme.
>
> 1. alle 4 Asse: Ich würde sagen,die W. dass ein bestimmter
> Spieler alle 4 Asse erhält ist
> [mm]p=\bruch{4}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{1}{24}.Ich[/mm] hab mit
> [mm]\bruch{1}{3}[/mm] multipliziert,da es ja drei Schüler sind und
> jeder eine W. von einem Drittel hat.
>
Versuchs mal so: Aus Aufgabe a) hab ich dir verraten, dass es für einen Spieler [mm] \vektor{32 \\ 10} [/mm] mögliche Verteilungen gibt.
Das günstige Ereignis wäre nun, dass der Spieler von den 4 Assen alle bekommt und von den andern 28 Karten 6 beliebige zieht also...?
> 2. alle Herzkarten: Es gibt insgesamt 8 Herzkarten,also ist
> die W. dass ein bestimmter Spieler alle Herzkarten erhält
> [mm]p=\bruch{8}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{1}{12}[/mm]
>
Auch hier genauso wie bei 1.: [mm] \vektor{32 \\ 10} [/mm] mögliche Verteilungen. Günstig wären alle 8 Karten Herz, und 2 beliebige der noch verbleibenden 24 Karten, also ...?
So solltest nun auch den Rest hinbekommen.
Viele Grüße
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:31 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
Vielen Dank,ich habs jetzt nochmal versucht,
> Hallo,
> > Bei einem Skatspiel gibt es drei Spieler.Jeder der drei
> > Spieler erhält ein Blatt mit 10 Karten.Zwei Karten
> > verbleiben im Skat.
> >
> > a) Wie viele verschiedene Skatverteilungen gibt es
> > insgesamt?
> > b) Mit welcher Wahrscheinlichkeit erhält ein
> bestimmter
> > Spieler bei der Kartenausgabe alle 4 Asse (alle
> > Herzkarten,mindestens zwei Buben,nur Bildkarten,das
> > Herz-Ass)?
> > Hallo^^
> >
> > Ich komme bei der Aufgabe nicht mehr.Kann mir bitte jemand
> > helfen?
> >
> > Bei der a) hab ich [mm]\bruch{32}{10}=64512240.Also[/mm] gibt es
> > insgesamt 64512240 verschiedene Skatverteilungen.
> >
> Du meinst wohl [mm]\vektor{32 \\ 10}[/mm] , aber auch das stimmt
> nicht. Das sind nur alle möglichen Verteilungen, die ein
> Spieler haben kann, es spielen aber ja noch 2 weitere
> Spieler mit, die auch 10 Karten bekommen.
Hab ich dann [mm] \vektor{32 \\ 10}*3=193536720 [/mm] mögliche Skatverteilungen?
> > Bei der b) hatte ich Probleme.
> >
> > 1. alle 4 Asse: Ich würde sagen,die W. dass ein bestimmter
> > Spieler alle 4 Asse erhält ist
> > [mm]p=\bruch{4}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{1}{24}.Ich[/mm] hab mit
> > [mm]\bruch{1}{3}[/mm] multipliziert,da es ja drei Schüler sind und
> > jeder eine W. von einem Drittel hat.
> >
> Versuchs mal so: Aus Aufgabe a) hab ich dir verraten, dass
> es für einen Spieler [mm]\vektor{32 \\ 10}[/mm] mögliche
> Verteilungen gibt.
> Das günstige Ereignis wäre nun, dass der Spieler von den
> 4 Assen alle bekommt und von den andern 28 Karten 6
> beliebige zieht also...?
Ist das dann [mm] p=\bruch{\vektor{4 \\ 4}*\vektor{28 \\ 6}}{193536720}=0.00194?
[/mm]
> > 2. alle Herzkarten: Es gibt insgesamt 8 Herzkarten,also
> ist
> > die W. dass ein bestimmter Spieler alle Herzkarten erhält
> > [mm]p=\bruch{8}{32}*\bruch{1}{3}=\bruch{1}{12}[/mm]
> >
> Auch hier genauso wie bei 1.: [mm]\vektor{32 \\ 10}[/mm] mögliche
> Verteilungen. Günstig wären alle 8 Karten Herz, und 2
> beliebige der noch verbleibenden 24 Karten, also ...?
[mm] p=\bruch{\vektor{8 \\ 8}*\vektor{24 \\ 2}}{193536720}=0.00000142.Das [/mm] kann aber nicht sein oder?
3. mindestens 2 Buben: [mm] p=\bruch{\vektor{4 \\ 2}*\vektor{4 \\ 3}*\vektor{4 \\ 4}}{193536720}.
[/mm]
Ich wusste hier nicht genau wie ich das "mindestens" darstellen soll.Deswegen hab ich gedach,dass ich einmal [mm] \vektor{4 \\ 2} [/mm] Möglichkeiten habe, einmal [mm] \vektor{4 \\ 3} [/mm] und einmal [mm] \vektor{4 \\ 4}.
[/mm]
4.nur Bildkarten: Ich hab ja die Möglichkeit aus 12 Bildkarten 10 zu wählen,also [mm] \vektor{12 \\ 10}=66.Dann [/mm] ist [mm] p=\bruch{66}{193536720}.Das [/mm] kann aber auch nicht richtig sein,das ist doch viel zu wenig oder?
5. das Herz-Ass: Es gibt ein Herz-Ass und die Möglichkeit das zu wählen ist [mm] \vektor{1 \\ 1}=1.Dann [/mm] muss ich noch aus den restlichen 39 Karten 9 wählen,also [mm] \vektor{39 \\ 9}=20160075.Dann [/mm] ist [mm] p=\bruch{\vektor{1 \\ 1}*\vektor{39 \\ 9}}{193536720}=0.1.
[/mm]
Irgendwie sind die Ergebnisse alle so komisch.Stimmt das so?
lg
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Hallo,
> Hab ich dann [mm]\vektor{32 \\ 10}*3=193536720[/mm] mögliche
> Skatverteilungen?
Falsch, wenn der erste Spieler aus 32 Karten 10 bekommt, und wir davon alle möglichen Verteilungen für den Spieler berechnet haben, kannst du das nicht einfach mal 3 nehmen.
Bedenke, dass wenn der erste Spieler 10 Karten bekommen hat, dann kann ich für den 2. Spieler doch nicht einfach so tun als wäre nichts geschehen und weiterhin alle möglichen Verteilungen für 10 Karten aus 32 berechnen, denn der erste Spieler hat ja schon 10 Karten bekommen.
> Ist das dann [mm]p=\bruch{\vektor{4 \\ 4}*\vektor{28 \\ 6}}{193536720}=0.00194?[/mm]
Wenn du mit [mm] \vektor{32 \\ 10} [/mm] im Nenner rechnest, stimmts, denn es bezieht sich ja nur auf EINEN Spieler in dem Fall.
> [mm]p=\bruch{\vektor{8 \\ 8}*\vektor{24 \\ 2}}{193536720}=0.00000142.Das[/mm]
> kann aber nicht sein oder?
Nein, hier das selbe in grün: Die möglichen Verteilungen beziehen sich auf EINEN einzigen Spieler, was die andern Spieler an Karten bekommen, ist hier völlig unwichtig.
> 3. mindestens 2 Buben: [mm]p=\bruch{\vektor{4 \\ 2}*\vektor{4 \\ 3}*\vektor{4 \\ 4}}{193536720}.[/mm]
>
Hier is nun völliges Kuddelmuddel: Nach den Tipps zu a) und b) müsstest du es hinbekommen, die Wahrscheinlichkeit zu berechnen, dass der Spieler genau 2 Buben bekommt. Diese addiert mit der Wahrscheinlichkeit, dass der Spieler 3 Buben + die Wahrscheinlichkeit, dass er 4 Buben bekommt, liefert dir die Lösung
> 4.nur Bildkarten: Ich hab ja die Möglichkeit aus 12
> Bildkarten 10 zu wählen,also [mm]\vektor{12 \\ 10}=66.Dann[/mm] ist
> [mm]p=\bruch{66}{193536720}.Das[/mm] kann aber auch nicht richtig
> sein,das ist doch viel zu wenig oder?
>
Auch hier ist der Nenner wieder falsch.
> 5. das Herz-Ass: Es gibt ein Herz-Ass und die Möglichkeit
> das zu wählen ist [mm]\vektor{1 \\ 1}=1.Dann[/mm] muss ich noch aus
> den restlichen 39 Karten 9 wählen,also [mm]\vektor{39 \\ 9}=20160075.Dann[/mm]
> ist [mm]p=\bruch{\vektor{1 \\ 1}*\vektor{39 \\ 9}}{193536720}=0.1.[/mm]
Warum denn restliche 39 Karten???, Es ist immer noch ein Skatblatt mit insgesamt 32 Karten und kein Doppelkopfblatt mit 40 Karten, und der Nenner stimmt auch hier wieder nicht.
Viele Grüße
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:37 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
> Hier is nun völliges Kuddelmuddel: Nach den Tipps zu a)
> und b) müsstest du es hinbekommen, die Wahrscheinlichkeit
> zu berechnen, dass der Spieler genau 2 Buben bekommt. Diese
> addiert mit der Wahrscheinlichkeit, dass der Spieler 3
> Buben + die Wahrscheinlichkeit, dass er 4 Buben bekommt,
> liefert dir die Lösung
Ok,die W.,dass ein Spieler genau 2 Buben bekommt ist doch [mm] \bruch{2}{32} [/mm] oder? Und die W.,dass er drei oder vier Buben bekommt,dementsprechend [mm] \bruch{3}{32} [/mm] und [mm] \bruch{4}{32}.Das [/mm] alles addiert ergibt [mm] \bruch{2}{32}+\bruch{3}{32}+\bruch{4}{32}=\bruch{9}{32}
[/mm]
> > 4.nur Bildkarten: Ich hab ja die Möglichkeit aus 12
> > Bildkarten 10 zu wählen,also [mm]\vektor{12 \\ 10}=66.Dann[/mm] ist
> > [mm]p=\bruch{66}{193536720}.Das[/mm] kann aber auch nicht richtig
> > sein,das ist doch viel zu wenig oder?
> >
> Auch hier ist der Nenner wieder falsch.
> > 5. das Herz-Ass: Es gibt ein Herz-Ass und die
> Möglichkeit
> > das zu wählen ist [mm]\vektor{1 \\ 1}=1.Dann[/mm] muss ich noch aus
> > den restlichen 39 Karten 9 wählen,also [mm]\vektor{39 \\ 9}=20160075.Dann[/mm]
> > ist [mm]p=\bruch{\vektor{1 \\ 1}*\vektor{39 \\ 9}}{193536720}=0.1.[/mm]
>
> Warum denn restliche 39 Karten???, Es ist immer noch ein
> Skatblatt mit insgesamt 32 Karten und kein Doppelkopfblatt
> mit 40 Karten, und der Nenner stimmt auch hier wieder
> nicht.
Dann müsste es hier lauten: [mm] p=\bruch{\vektor{1 \\ 1}\cdot{}\vektor{31 \\ 9}}{\vektor{32 \\ 10}} [/mm] ?
lg
> Viele Grüße
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Hallo,
> Ok,die W.,dass ein Spieler genau 2 Buben bekommt ist doch
> [mm]\bruch{2}{32}[/mm] oder? Und die W.,dass er drei oder vier Buben
> bekommt,dementsprechend [mm]\bruch{3}{32}[/mm] und [mm]\bruch{4}{32}.Das[/mm]
> alles addiert ergibt
> [mm]\bruch{2}{32}+\bruch{3}{32}+\bruch{4}{32}=\bruch{9}{32}[/mm]
Nein nein nein. Ein Spieler bekommt 10 Karten und nicht eine (sowie bei deinen Wahrscheinlichkeiten hier) aus 32 in denen sich 4 Buben befinden.
Bei der Wahrscheinlichkeit dass der Spieler 4 Asse bekommt, wars doch:
[mm] \bruch{\vektor{4 \\ 4}*\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}.
[/mm]
Also wie wahrscheinlich sind somit 4 Buben?
Ziemlich analog gehts dann bei 2 Buben und bei 3 Buben.
Wahrscheinlichkeit, dass der Spieler das Herz-Ass bekommt:
> Dann müsste es hier lauten: [mm]p=\bruch{\vektor{1 \\ 1}\cdot{}\vektor{31 \\ 9}}{\vektor{32 \\ 10}}[/mm]
> ?
Das ist richtig.
Viele Grüße
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 18:03 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
> Hallo,
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> > Ok,die W.,dass ein Spieler genau 2 Buben bekommt ist doch
> > [mm]\bruch{2}{32}[/mm] oder? Und die W.,dass er drei oder vier Buben
> > bekommt,dementsprechend [mm]\bruch{3}{32}[/mm] und [mm]\bruch{4}{32}.Das[/mm]
> > alles addiert ergibt
> > [mm]\bruch{2}{32}+\bruch{3}{32}+\bruch{4}{32}=\bruch{9}{32}[/mm]
> Nein nein nein. Ein Spieler bekommt 10 Karten und nicht
> eine (sowie bei deinen Wahrscheinlichkeiten hier) aus 32 in
> denen sich 4 Buben befinden.
> Bei der Wahrscheinlichkeit dass der Spieler 4 Asse
> bekommt, wars doch:
> [mm]\bruch{\vektor{4 \\ 4}*\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}.[/mm]
>
> Also wie wahrscheinlich sind somit 4 Buben?
> Ziemlich analog gehts dann bei 2 Buben und bei 3 Buben.
> Wahrscheinlichkeit, dass der Spieler das Herz-Ass
> bekommt:
Ok,ich glaube ich habs jetzt verstanden. Ist dann [mm] p=\bruch{\vektor{4 \\ 4}\cdot{}\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}+\bruch{\vektor{4 \\ 3}\cdot{}\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}+\bruch{\vektor{4 \\ 2}\cdot{}\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}=0.06,also [/mm] 6%?
Stimmt es nun?
> > Dann müsste es hier lauten: [mm]p=\bruch{\vektor{1 \\ 1}\cdot{}\vektor{31 \\ 9}}{\vektor{32 \\ 10}}[/mm]
> > ?
> Das ist richtig.
>
> Viele Grüße
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Hallo,
> Ok,ich glaube ich habs jetzt verstanden. Ist dann
> [mm]p=\bruch{\vektor{4 \\ 4}\cdot{}\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}+\bruch{\vektor{4 \\ 3}\cdot{}\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}+\bruch{\vektor{4 \\ 2}\cdot{}\vektor{28 \\ 6}}{\vektor{32 \\ 10}}=0.06,also[/mm]
> 6%?
> Stimmt es nun?
>
>
Immer noch nicht ganz. Bekommt der Spieler 3 Buben, so bekommt er logischerweise 7 von den 28 Nicht-Buben, bekommt er 2 Buben, so bekommt er 8 der 28 Nicht-Buben.
Viele Grüße
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:00 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
> Hallo,
> > Bei einem Skatspiel gibt es drei Spieler.Jeder der drei
> > Spieler erhält ein Blatt mit 10 Karten.Zwei Karten
> > verbleiben im Skat.
> >
> > a) Wie viele verschiedene Skatverteilungen gibt es
> > insgesamt?
> > b) Mit welcher Wahrscheinlichkeit erhält ein
> bestimmter
> > Spieler bei der Kartenausgabe alle 4 Asse (alle
> > Herzkarten,mindestens zwei Buben,nur Bildkarten,das
> > Herz-Ass)?
> > Hallo^^
> >
> > Ich komme bei der Aufgabe nicht mehr.Kann mir bitte jemand
> > helfen?
> >
> > Bei der a) hab ich [mm]\bruch{32}{10}=64512240.Also[/mm] gibt es
> > insgesamt 64512240 verschiedene Skatverteilungen.
> >
> Du meinst wohl [mm]\vektor{32 \\ 10}[/mm] , aber auch das stimmt
> nicht. Das sind nur alle möglichen Verteilungen, die ein
> Spieler haben kann, es spielen aber ja noch 2 weitere
> Spieler mit, die auch 10 Karten bekommen.
Eine Frage hab ich hier doch noch.Muss ich hier [mm] \vektor{32 \\ 10}*\vektor{12 \\ 10}*\vektor{12 \\ 10} [/mm] oder [mm] \vektor{32 \\ 10}+\vektor{22 \\ 10}+\vektor{12 \\ 10} [/mm] rechnen?(Ich glaube das 2.,beim ersten kommt nämlich ein sehr sehr große Zahl raus).
lg
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> Eine Frage hab ich hier doch noch.Muss ich hier [mm]\vektor{32 \\ 10}*\vektor{12 \\ 10}*\vektor{12 \\ 10}[/mm]
> oder [mm]\vektor{32 \\ 10}+\vektor{22 \\ 10}+\vektor{12 \\ 10}[/mm]
> rechnen?(Ich glaube das 2.,beim ersten kommt nämlich ein
> sehr sehr große Zahl raus).
Das 1. ist richtig, denn man rechnet ja immer weiter mit den Bedingungen, dass schon 10 Karten verteilt sind, und somit quasi immer weiter Pfade durch.
Nehmen wir doch mal an, es sind schon 10 Karten der 32 verteilt, dafür gibts nun [mm] \vektor{32 \\ 10}. [/mm] Für jede dieser Möglichkeiten bleiben noch 22 Karten im Spiel von denen 10 an einen weiteren Spieler werden, macht [mm] \vektor{32 \\ 10}*\vektor{22 \\ 10} [/mm] Verteilungen. Und für jede dieser Verteilungen bleiben nun noch 12 Karten über von denen 10 noch an den 3. Spieler verteilt werden, macht also alles in allem [mm] \vektor{32 \\ 10}*\vektor{22 \\ 10}*\vektor{12 \\ 10}. [/mm] Die letzten beiden Karten die dann übrig bleiben sind dann eindeutig und kommen in den Skat.
Also nicht vor großen Zahlen erschrecken lassen...
Viele Grüße
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:46 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
| Aufgabe | c) Jan fragt,bevor er seine Karten anschaut,seinen Mitspieler Hans,ob er ein Ass hat.Ungeachtet der Skatregeln bejaht Hans wahrheitsgemäß die Frage.Wie groß ist die W.,dass Hans noch mindestens ein weiteres Ass hat?
d) Ändert sich die in Teilaufgabe berechnete W.,wenn Jan gefragt hätte,ob Otto ein bestimmtes Ass,z.B. das Herz-Ass, hat un dieser die Frage bejaht hätte? |
Ich hab jetzt noch die c) und d) versucht.
c) Also Hans hat schonmal 1 Ass,das heißt es sind noch 3 Asse im Spiel.Nun könnte es sein,dass die restlichen 3 Asse die anderen beiden Spieler haben,somit wäre die Wahrscheinlickeit 0.Oder dass die anderen Mitspieler nur 2 oder 1 der restlichen Asse haben.Dann wäre die W. aber wieder anders.Hä?Das ist voll kompliziert,ich weiß nicht wie ich das berechnen soll.
Kann mir bitte jemand einen Tipp geben?
Vielen Dank
lg
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Hallo,
> Ich hab jetzt noch die c) und d) versucht.
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> c) Also Hans hat schonmal 1 Ass,das heißt es sind noch 3
> Asse im Spiel.Nun könnte es sein,dass die restlichen 3
> Asse die anderen beiden Spieler haben,somit wäre die
> Wahrscheinlickeit 0.Oder dass die anderen Mitspieler nur 2
> oder 1 der restlichen Asse haben.Dann wäre die W. aber
> wieder anders.Hä?Das ist voll kompliziert,ich weiß nicht
> wie ich das berechnen soll.
> Kann mir bitte jemand einen Tipp geben?
>
>
Okay, das Gegenereignis zu mindestens ein weiteres Ass wäre doch, dass Hans kein weiteres As hat. Da wir wissen, dass Hans ein As hat, ändert sich das Spiel nun folgendermaßen: Es befinden sich nun 31 Karten im Spiel von denen Hans 9 bekommt. 3 Asse befinden sich im Spiel, von denen Hans keine bekommen soll. Von den verbleibenden 28 Karten zieht Hans also 9.
Wenn du die Wahrscheinlichkeit für diesen Fall berechnet hast und von 1 abziehst (da es sich ja um das Gegenereignis handelt), hast du die Lösung zur c).
Viele Grüße
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 18:13 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
> Hallo,
> > Ich hab jetzt noch die c) und d) versucht.
> >
> > c) Also Hans hat schonmal 1 Ass,das heißt es sind noch 3
> > Asse im Spiel.Nun könnte es sein,dass die restlichen 3
> > Asse die anderen beiden Spieler haben,somit wäre die
> > Wahrscheinlickeit 0.Oder dass die anderen Mitspieler nur 2
> > oder 1 der restlichen Asse haben.Dann wäre die W. aber
> > wieder anders.Hä?Das ist voll kompliziert,ich weiß nicht
> > wie ich das berechnen soll.
> > Kann mir bitte jemand einen Tipp geben?
> >
> >
> Okay, das Gegenereignis zu mindestens ein weiteres Ass
> wäre doch, dass Hans kein weiteres As hat. Da wir wissen,
> dass Hans ein As hat, ändert sich das Spiel nun
> folgendermaßen: Es befinden sich nun 31 Karten im Spiel
> von denen Hans 9 bekommt. 3 Asse befinden sich im Spiel,
> von denen Hans keine bekommen soll. Von den verbleibenden
> 28 Karten zieht Hans also 9.
> Wenn du die Wahrscheinlichkeit für diesen Fall berechnet
> hast und von 1 abziehst (da es sich ja um das Gegenereignis
> handelt), hast du die Lösung zur c).
>
Muss ich dann [mm] p=\bruch{\vektor{3 \\ 0}\cdot{}\vektor{28 \\ 9}}{\vektor{31 \\ 9}}=0.34 [/mm] rechnen?
Dann 1-0.34=0.66.
Also ist die W.,dass Hans ein weiteres Ass hat 66% (das ist aber ziemlich viel?).
Und zur d): Ich glaube da ändert sich nichts an der Wahrscheinlich,wenn Jan fragt,ob Hans ein bestimmtes Ass,also z.B. Herz-Ass hat.Das ist doch ziemlich egal welches Ass er hat.Richtig so?
(Aber wenn da schon so eine Teilaufgabe ist,wird sich wohl doch was ändern,sonst hätten die nicht die Frage gestellt)?
lg
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Hallo
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> Muss ich dann [mm]p=\bruch{\vektor{3 \\ 0}\cdot{}\vektor{28 \\ 9}}{\vektor{31 \\ 9}}=0.34[/mm]
> rechnen?
>
Stimmt.
> Dann 1-0.34=0.66.
>
Kommt hin.
> Also ist die W.,dass Hans ein weiteres Ass hat 66% (das ist
> aber ziemlich viel?).
Du musst bedenken, dass es nicht genau ein Ass ist, sondern mindestens eines, das macht einen Unterschied, außerdem sinds ja nur insgesamt 3 Spieler.
> Und zur d): Ich glaube da ändert sich nichts an der
> Wahrscheinlich,wenn Jan fragt,ob Hans ein bestimmtes
> Ass,also z.B. Herz-Ass hat.
Steht in der Aufgabenstellung nicht, dass Jan Otto befragt, und dieser bejaht? Also wenn er Hans fragt, wie du jetzt sagst, dann hast du recht.
Ansonsten gehts ziemlich ähnlich zu der Teilaufgabe c).
Das ist doch ziemlich egal
> welches Ass er hat.Richtig so?
> (Aber wenn da schon so eine Teilaufgabe ist,wird sich wohl
> doch was ändern,sonst hätten die nicht die Frage
> gestellt)?
Viele Grüße
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 18:52 Do 24.09.2009 | | Autor: | Mandy_90 |
Ne,er befragt Hans ,nicht Otto.Da hatte ich was mit einer anderen Aufgabe vermischt.Otto gehört hier nicht rein =)
Vielen Dank nochmal für deine Hilfe
lg
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