www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Geraden und Ebenen" - Schnittpunkt von 2 Geraden
Schnittpunkt von 2 Geraden < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Schnittpunkt von 2 Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Mi 04.11.2009
Autor: Keywey

Aufgabe
Gegeben ist eine Geradenschar h lamba, µ. Alle Geraden gehen durch den Punkt (2|0|1)
Außerdem ist eine Gerade g gegeben!
Für welches lambda und µ gibt es einen Schnittpunkt von g und h?

h: [mm] \vec{x}= \vektor{2 \\ 0 \\ 1}+ [/mm] s* [mm] \pmat{ \lambda \\ \mu \\ -2 \lambda+2*\mu } [/mm]

g: [mm] \vec{x}= \vektor{3 \\ -1 \\ 7}+ t*\vektor{2 \\ -2 \\ 1} [/mm]

Hallihallo!

Ich schneide jetzt h lambda, µ mit g!

dann stelle ich ein LGS auf.

aus der Addition der 1. Zeile mit der dritten Zeile (die ich mal -2 genommen habe) ergibt sich dann folgendes LGS:

[mm] \pmat{ 2 & -\lambda & |-1 \\ 0 & \lambda+\mu &|0 \\ 0 & -5\lambda+4\mu & |11 } [/mm]

Am Ende der Matrix müsste ein durchgehender Strich vor den letzten Zahlen sein, ich bekomms aber hier nicht so hin... die erste Zeile lautet z.B. 2 - [mm] \lambda [/mm] = -1
Die erste "Spalte" bezieht sich auf den Parameter t, die zweite Spalte auf den Parameter s

So, ab hier komme ich nicht mehr weiter... Wie löse ich das LGS?

Grüßchen, Kevin! :)

        
Bezug
Schnittpunkt von 2 Geraden: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Mi 04.11.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo Kevin,

ich habe zuerst nur die ersten beiden Gleichungen
kombiniert und komme damit auf die sehr prak-
tische Gleichung [mm] (\lambda+\mu)*s=0, [/mm] welche besagt,
dass $\ s=0$ oder [mm] \lambda+\mu=0 [/mm] sein muss. Das sollte die
Lösung doch ziemlich vereinfachen.

LG    Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
Schnittpunkt von 2 Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Mi 04.11.2009
Autor: Keywey

Danke schonmal für die schnelle Antwort!

Also dann muss ich doch eine Fallunterscheidung machen, richtig?

Ich habe die Matrix:

[mm] \pmat{ 2 & -\lambda & |-1 \\ 0 & \lambda+\mu & |0 \\ 1 & 2*\lambda-2*\mu & |-6 } [/mm]

1. Fall: s=0 [mm] \Rightarrow [/mm] r=-6 (bringt mir aber nichts, da ich keine Infos über lambda und mu erhalte!)

2. Fall: [mm] \lambda [/mm] + µ =0

Darf ich jetzt sagen, dass [mm] \lambda= [/mm] - [mm] \mu [/mm] ist?



Bezug
                        
Bezug
Schnittpunkt von 2 Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Mi 04.11.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Danke schonmal für die schnelle Antwort!
>  
> Also dann muss ich doch eine Fallunterscheidung machen,
> richtig?
>  
> Ich habe die Matrix:
>  
> [mm]\pmat{ 2 & -\lambda & |-1 \\ 0 & \lambda+\mu & |0 \\ 1 & 2*\lambda-2*\mu & |-6 }[/mm]
>  
> 1. Fall: s=0 [mm]\Rightarrow[/mm] r=-6 (bringt mir aber nichts, da
> ich keine Infos über lambda und mu erhalte!)

    was soll nun denn das r sein ??
  

> 2. Fall: [mm]\lambda[/mm] + µ =0
>
> Darf ich jetzt sagen, dass [mm]\lambda=[/mm] - [mm]\mu[/mm] ist?

Natürlich.


Ich würde die Fälle s=0 oder [mm] \lambda=-\mu [/mm] direkt in
die Gleichung der ersten Geraden einsetzen und
schauen, was daraus folgt.

LG

Bezug
                                
Bezug
Schnittpunkt von 2 Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 Mi 04.11.2009
Autor: Keywey

ich meinte nicht r sondern t, sorry! :)

so ich habe für s= [mm] \bruch{11}{9 \mu} [/mm] und [mm] t=\bruch{-10}{9} [/mm] raus!

Setze ich das in die erste Gleichung ein (wo ich die beiden Geraden gleichgesetzt habe) kommt eine wahre Aussage zustande!

Jetzt steh ich vor dem Problem, wie ich mu und lambda rausbekomme oO
Aaaaah Mathe ist manchmal ziemlich nervtötend!

Bezug
                                        
Bezug
Schnittpunkt von 2 Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Mi 04.11.2009
Autor: Al-Chwarizmi

also, Wurzel habe ich keine erhalten


Der Fall s=0 würde bedeuten, dass h gar keine
Geradenschar mehr wäre, sondern nur noch ein
Punkt. g geht nicht durch diesen Punkt, also
kein gemeinsamer Punkt.
Mit [mm] \lambda=-\mu [/mm] kommt man für einen bestimmten
Wert von [mm] k=\mu*s [/mm] auf einen bestimmten gemein-
samen Punkt.

LG


Bezug
                                                
Bezug
Schnittpunkt von 2 Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Mi 04.11.2009
Autor: Keywey

mit den Werten die ich grade in meiner Frage editiert habe habe ich den Punkt: [mm] \vektor{-\bruch{11}{9} \\ \bruch{11}{9} \\ \bruch{44}{9}} [/mm] herausbekommen!


Bezug
                                                        
Bezug
Schnittpunkt von 2 Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:43 Mi 04.11.2009
Autor: MathePower

Hallo Keywey,

> mit den Werten die ich grade in meiner Frage editiert habe
> habe ich den Punkt: [mm]\vektor{-\bruch{11}{9} \\ \bruch{11}{9} \\ \bruch{44}{9}}[/mm]
> herausbekommen!
>  


Der Schnittpunkt stimmt leider nicht.


Gruss
MathePower



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]