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Reihen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:32 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

Aufgabe
Untersuchen Sie auf Konvergenz und berechnen Sie gegebenfalls den Reihenwert

(a) [mm] \summe_{n=5}^{\infty} \bruch{n+1}{n^2+3n+2} [/mm]

(b)  [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{3^{(n+5)}^2}{11*2^3n} [/mm]

(c)  [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n(n+1)(n+2)} [/mm]

d)  [mm] \summe_{n=2}^{\infty} \bruch {3^n+(-1)^n}{4^n} [/mm]

Hallo,


bei a habe ich eine Minorante gefunden:

[mm] a_{n}=\bruch {n+1}{n^2+3n+2}=\bruch{1+\bruch{1}{n}}{n+3+\bruch{2}{n}} \ge \bruch{1}{n+3}> \bruch{1}{n} [/mm]

bei der b wollte ich das Quotientenkrit. anwenden, jedoch glaube ich, dass ich irgendwas falsch mache:

[mm] |\bruch{3^n^2*3^6*11*2^{3n}}{3^n^2*3^{25}*11*2^{3n}*2^3}|=|\bruch{3^6}{3^{25}*2^3} [/mm] -->0 <1


bei der d habe ich das Wurzelkrit. angewendet

[mm] |\wurzel[n]{\bruch{3^n+(-1)^n}{4^n}}|=\bruch{3+(-1)}{4}=\bruch{1}{2}<1 [/mm]

stimmen meine Überlegungen?

Lg Melisa

        
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Reihen: zu Aufgabe (a.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:35 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo melisa!


Die Idee mit der Minorante ist gut. Deine Ausführung / Deine Abschätzung jedoch nicht.

Bedenke, dass gilt:
[mm] $$n^2+3n+2 [/mm] \ = \ (n+1)*(n+2)$$

Gruß
Loddar


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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

Hallo,

ohw ja ich natürlich ist nicht [mm] \bruch{1}{n+3}> \bruch{1}{n} [/mm]

ich habe jetzt:

[mm] a_{n}=\bruch {n+1}{n^2+3n+2}=\bruch{n+1}{(n+1)(n+2)}=\bruch{1}{n+2} [/mm]

also ist die Reihe divergent, da sie sich nur im ersten Term von der harmonischen Reihe unterscheidet. Wir haben also eine Minorante gefunden.

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Reihen: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Melisa!


[ok] Richtig.


Gruß
Loddar


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Reihen: zu Aufgabe (b.)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo!


Hier ist (mir) unklar, worauf sich das Quadrat im Exponenten im Zähler genau bezieht.


Gruß
Loddar


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Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:51 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

sry hab die Klammer falsch geschrieben:

im Zähler steht [mm] (3^{n+5})^2 [/mm]

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Reihen: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:52 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Melisa!


Dann bedenke, dass gemäß MBPotenzgesetz gilt:
[mm] $$\left(3^{n+5}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] 3^{(n+5)*2} [/mm] \ = \ [mm] 3^{2n+10}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

also hätte ich dann:

[mm] |\bruch{3^{2n+12}*11*2^{3n}}{11*2^{3n}*2^3*3^{2n+10}}|=|\bruch{3^{2n}*3^{12}*11*2^{3n}}{11*2^{3n}*2^3*3^{2n}*3^{10}}|=\bruch{9}{8}<1 [/mm]

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Reihen: nochmal überlegen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Melisa!


Die Rechnung sieht nun ganz gut aus. Aber über das letzte Ungleichheitszeichen solltest Du nochmal nachdenken ...


Gruß
Loddar


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Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:06 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

ohw ja da muss ein > hin also divergiert die Reihe :)

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Reihen: zu Aufgabe (c.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo melisa!


Hier kann man eine Teleskopsumme konstruieren.


Gruß
Loddar


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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

habe ich dann nur noch [mm] 1-\bruch{1}{(n+1)(n+2)} [/mm] stehen???



ok meine Überlegung oben ist falsch denn:

[mm] 1-\bruch{1}{6}+\bruch{1}{2}-\bruch{1}{12}....es [/mm] kürzt sich nix weg

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Reihen: einige Zwischenschritte
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:22 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Melisa!


Kannst Du nicht bitte auch noch einige Zwischenschritte posten?


Gruß
Loddar


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Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:31 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

ich habe zwar Zwischenschritte aufgeschrieben, jedoch haben die mir gezeigt, dass meine Überlegung falsch war.

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Reihen: Partialbruchzerlegung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Melisa!


Nehme hier zunächst eine MBPartialbruchzerlegung vor.


Gruß
Loddar


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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

da ich noch nie eine Partialbruchzerlegung gemacht habe (und bis eben nicht wusste was das ist) schreibe ich mal lieber meine Schritte hier auf:

ich habe durch die p/q formel im nenner die nullstellen 2 und 1

daraus folgt: [mm] \bruch{A1}{x-2}+\bruch{A2}{x-1} [/mm]

1=A1(x-1)+A2(x-2)=(A2+A1)*x(-1A2-2A1)


1=A2+A1

0=-1A2-2A1

durch einsetzen habe ich dann:

A1=-A2+1

0=-A2-2(-A2+1)

2=A2

A1=-1


daraus folgt [mm] \bruch{2}{x-2} +\bruch{-1}{x-1} [/mm]


stimmt das?

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Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Mo 24.05.2010
Autor: leduart

Hallo
es geht doch um Aufgabe c)
da willst du doch [mm] \bruch{1}{n*(n+1)*(n+2)} =\bruch{a}{n}+\bruch{b}{n+1}+\bruch{c}{n+2} [/mm] schreiben.
Was soll hier irgendwo pq Formel und Nullstellen? die Nst des Nenners sind doch 0,-1,-2, ohne pq.
Wenn du die Zerlegung hast, musst du uns nicht fragen, sondern einfach die probe machen.
entweder wieder zu einem Bruch zusammenfassen, oder im Ergebnis für n nacheinander 1,2,3 einsetzen und die 2 Seiten vergleichen!
Gruss leduart

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Reihen: zu Aufgabe (d.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo!


Du wendest hier die Wurzelrechnung falsch an. Du darfst nicht aus einer Summe einfach die Exponenten gegen die Wurzel "streichen".

Zerlege die Reihe in zwei Teilreihen mit:
[mm] $$\bruch {3^n+(-1)^n}{4^n} [/mm] \ = \ [mm] \bruch {3^n}{4^n}+\bruch {(-1)^n}{4^n} [/mm] \ = \ [mm] \left(\bruch {3}{4}\right)^n+\left(-\bruch {1}{4}\right)^n$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

Kann ich hier dann die nte wurzel ziehen also

[mm] (\bruch{3}{4})+(-\bruch{1}{4})= [/mm] 1/2>1



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Reihen: separat untersuchen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Melisa!


Nein, auch das sieht mir arg nach mathetischer Grausamkeit an der Wurzel aus.

Betrachte die beiden Teilreihen nunmehr separat.


Gruß
Loddar


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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:45 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

[mm] (\bruch{3}{4})^n [/mm] strebt gegen unendlich

(- [mm] \bruch{1}{4})^n [/mm] strebt, wenn n gerade gegen unendlich, ansonsten gegen - unendlich

ich versteh nur nicht, warum sich das n nicht wegstreichen lässt in der Vorlesung hatten wir zum Beispiel:

[mm] \wurzel[n]{(2+\bruch{1}{k})^2}=2+1/k [/mm]

wo ist jetzt der unterschied?

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Reihen: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Melisa!


> [mm](\bruch{3}{4})^n[/mm] strebt gegen unendlich

[notok]

  

> (- [mm]\bruch{1}{4})^n[/mm] strebt, wenn n gerade gegen unendlich,
> ansonsten gegen - unendlich

[notok] Setze mal hohe Werte für $n_$ ein ...



> ich versteh nur nicht, warum sich das n nicht wegstreichen
> lässt in der Vorlesung hatten wir zum Beispiel:
>  
> [mm]\wurzel[n]{(2+\bruch{1}{k})^2}=2+1/k[/mm]
>
> wo ist jetzt der unterschied?

Hier steht um den gesamten Term unter der Wurzel auch eine Klammer, so dass sich auch das Quadrat auf den gesamten Term bezieht.

Es gilt im Allgemeinen:
[mm] $$a^n+b^n [/mm] \ [mm] \red{\not=} [/mm] \ [mm] (a+b)^n$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:20 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

beides strebt gegen 0 also ist die Reihe nicht divergent (Trivialkriterium)

Aber damit ist die Konvergenz noch nicht gezeigt oder? In meinem Buch steht, dass man mit diesem Satz die Divergenz nachweisen kann, aber nicht die Konv.

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Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Mo 24.05.2010
Autor: leduart

Hallo
kennst du denn die geometrische Reihen nicht??
dass die Glieder ne Nullfolge bilden ist eine NOTWENDIGE Bedingung für Konvergenz. wenn sie das nicht sind divergiert die Reihe garantiert. Wolltest du das ausdrücken?
Gruss leduart

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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 Mo 24.05.2010
Autor: melisa1

Ja genau das wollte ich sagen, ich wusste nur nicht ob das reicht. Also wenn ich sage, dass die beiden Summanden jeweils gleich mit der geometrischen Reihe sind.

Das kann ich doch so sagen oder?

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Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Mo 24.05.2010
Autor: leduart

Hallo
Du drückst dich leider nicht sehr gut aus. Die Reihe d) ist die Summe 2 er konvergenter geometrischer Reihen, mit q<1  deshalb kannst du die Summe ausrechnen.
Gruss leduart

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Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:14 Di 25.05.2010
Autor: melisa1

ok habs jz danke :)

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