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Reaktionsgleichung: Seifenherstellung
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:04 So 14.01.2007
Autor: Informacao

Hallo,

also ich beschäftige mich gerade ein bisschen mit der Seifenherstellung und Ähnlichem. Grob kann man ja sagen, dass eine Seife durch die Reaktion von Natronlauge mit Fetten entsteht, oder?

Ich würde gerne wissen, wie die allgemeine Reaktionsgleichung zur Seifenherstellung aussieht, denn ich komme da von alleine nicht drauf.

Ich würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könnt!

Viele Grüße
Informacao
        
Bezug
Reaktionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 So 14.01.2007
Autor: ardik

Hallo Informacao,

> dass eine Seife durch die Reaktion von Natronlauge mit Fetten entsteht, oder?

Oder auch Kalilauge.

> Ich würde gerne wissen, wie die allgemeine
> Reaktionsgleichung zur Seifenherstellung aussieht, denn ich
> komme da von alleine nicht drauf.

Ich gebe erstmal in Worten ein paar Hinweise, Reaktionsgleichung auf Wunsch dann später...

Du weißt, wie Fette aufgebaut sind? Ester aus Glycerin (ein 3-wertiger Alkohol) mit drei Fettsäuremolekülen.
Bei der Verseifung wird der Ester wieder gespalten: Der Glycerin-Rest erhält seine OHs wieder (nämlich von der Lauge) und die entstehenden Fettsäurereste (riesige Anionen) bilden mit den Kationen der Lauge Salze, nämlich die Seife.

Auf Wunsch gibt's mehr.

Schöne Grüße
ardik
Bezug
                
Bezug
Reaktionsgleichung: Ich möchte mehr wissen ;-)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:39 So 14.01.2007
Autor: Informacao

Hi,



Nun ja, mit den Fetten muss ich mich auch noch auseinander setzen, denn ich habe kein bio... und in Chemie haben wir das bislang noch nicht gemacht :-(


danke, ich nehme das Wunschangebot gerne an. Ich würde nämlich gerne die vollständige Reaktionsgleichung kennen lernen.
Viele grüße
Informacao
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Bezug
Reaktionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 So 14.01.2007
Autor: ardik

Hallo Informacao,

> danke, ich nehme das Wunschangebot gerne an. Ich würde
> nämlich gerne die vollständige Reaktionsgleichung kennen
> lernen.

Und weil es mir zu mühsam ist, diese etwas längliche Gleichung selbst aufzumalen, verweise ich auf []Neutralölverseifung und ergänzend zu den []Fetten

;-)

Schöne Grüße
ardik
Bezug
                                
Bezug
Reaktionsgleichung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:07 So 14.01.2007
Autor: Informacao

Hi ardik,

große Güte :D Das ist ja viel!

Könntest du dir vielleicht trotzdem die Mühe geben und mir das malen?  ;-)

Und mir das dann dazu noch erläutern, ich weiß, das ist viel gefordert, aber mich würde das freuen, dann verstehe ich das mehr, als wenn das da nur so steht.

Viele Grüße
Informacao
Bezug
                                        
Bezug
Reaktionsgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:58 Mo 15.01.2007
Autor: ardik

Hallo Informacao,

Hmmm, jetzt bin ich ziemlich lange um diese Nachfrage herumgekreist... ;-)

> Könntest du dir vielleicht trotzdem die Mühe geben und mir das malen?  ;-)

Mnjäh, ungern.
Ich würde ja doch praktisch nur das zeichnen, was in den beiden Diagrammen zu sehen ist...
Oder aber einen riesigen Zirkus mit zahllosen Details...

Es wäre etwas einfacher für mich, wenn ich einigermaßen wüsste, wo ich Dich abholen muss...

Ist Dir diese Schreibweise  [mm] $...-C_{17}H_{35}$ [/mm] klar?
Was weißt Du über Ester (Alkohol+Carbonsäure)?

Erübrigt sich evtl. die Mühe, wenn Du Dir die beiden Links (evtl. erst den über die Fette) nochmal näher ansiehst und dann nur noch gezielt nachfragst?

Sorry, Du erlebst mich tatsächlich mal etwas ratlos hinsichtlich vernünftiger didaktischer Präsentation (unter vertretbarem Aufwand)... [verlegen]

Schöne Grüße
ardik
Bezug
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