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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Problem beim Vereinfachen
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Problem beim Vereinfachen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:45 Mo 17.09.2007
Autor: Flamy

Aufgabe
[mm] 8*x^6-36*x^5+54*x^4-27*x^3 [/mm]

Hi,
Ich habe folgendes Problem ich möchte die angegebene Funktion vereinfachen und habe als Vorgabe folgende Lösung gegeben: [mm] x^3*(2*x-3)^3. [/mm] Ich komme da aber einfach nicht drauf wäre nett wenn ihr mir da eine kleine Hilfestellung geben könntet.

Mfg

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Problem beim Vereinfachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:00 Mo 17.09.2007
Autor: Karl_Pech

Hallo Flamy,


> [mm]8*x^6-36*x^5+54*x^4-27*x^3[/mm]
>  Hi,
>  Ich habe folgendes Problem ich möchte die angegebene
> Funktion vereinfachen und habe als Vorgabe folgende Lösung
> gegeben: [mm]x^3*(2*x-3)^3.[/mm] Ich komme da aber einfach nicht
> drauf wäre nett wenn ihr mir da eine kleine Hilfestellung
> geben könntet.


Klammere hier zunächst [mm]x^3[/mm] aus. Dann hast du ja schon eine (3-fache) Nullstelle. Der 2te Term sieht mir verdächtig nach einer binomischen Formel aus.



Grüße
Karl




Bezug
                
Bezug
Problem beim Vereinfachen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:07 Mo 17.09.2007
Autor: Flamy

oki das hab ich dann jetzt so gemacht: [mm] x^3 [/mm] * [mm] (8*x^3-36*x^2+54*x-27) [/mm] nur komm ich von hier jetzt nicht mehr weiter wie komme ich auf den exponenten 3 hinter der klammer und was passiert dann mit dem klammerinhalt?

Bezug
                        
Bezug
Problem beim Vereinfachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Mo 17.09.2007
Autor: koepper

Hallo,

die Sache ist nicht so einfach. Die einzige konsequente Möglichkeit (ohne Raten) wäre folgende:
Nimm den kubischen Term in Klammern und setze ihn gleich Null. Es gibt dann eine Lösungsformel ähnlich der pq-Formel. Du findest sie zB mit Google unter dem Stichwort Cardanische Formel. Sie liefert dir die 3 identischen Nullstellen mit denen du auf die Faktorisierung kommst.
Für Schüler ist das aber mE zu schwierig, zumal die Cardanische Formel ggf. komplexe Zwischenergebnisse liefert.

Bezug
                        
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Problem beim Vereinfachen: Polynomdivision
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:23 Mo 17.09.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Flamy,

[willkommenmr] !!


Eine Variante wäre hier noch, auch noch den Faktor $8_$ auszuklammern und anschließend die entsprechende MBPolynomdivision durchzuführen:

$$ [mm] \left(x^3-\bruch{9}{2}\cdot{}x^2+\bruch{27}{4}\cdot{}x-\bruch{27}{8}\right) [/mm] \ : \ [mm] \left(x-\bruch{3}{2}\right) [/mm] \ = \ ... $$
Diese Polynomdivision muss aufgehen und Du "darfst" sie dann gleich nochmals durchführen bzw. im Anschluss die MBp/q-Formel anwenden.


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Problem beim Vereinfachen: wie auf die 3/2 kommen?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:57 Fr 21.09.2007
Autor: koepper

Hallo roadrunner,

schon wahr, nur wie kommt ein Schüler auf die 3/2 ???

Bezug
                                        
Bezug
Problem beim Vereinfachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:31 Fr 21.09.2007
Autor: Teufel

Ich würde 1,5 direkt probieren, nachdem ich bei 1 und 2 ein anderes Vorzeichen festgestellt habe!

Bezug
                        
Bezug
Problem beim Vereinfachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Fr 21.09.2007
Autor: Blech


> oki das hab ich dann jetzt so gemacht: [mm]x^3[/mm] *
> [mm](8*x^3-36*x^2+54*x-27)[/mm] nur komm ich von hier jetzt nicht
> mehr weiter wie komme ich auf den exponenten 3 hinter der
> klammer und was passiert dann mit dem klammerinhalt?

1. Möglichkeit: Weil Du die Lösung hast. =)
2. Möglichkeit:

[mm](8x^3-36x^2+54x-27)[/mm]
Hier könnte man erkennen: [mm] 8= 2^3[/mm] und dann einfach mal probieren, ob man die 2 überall zu dem x unter die Potenz ziehen kann:
[mm]= (2x)^3 - 9 (2x)^2 + 27(2x) - 27[/mm]
Hmm, die ganzen Koeffizienten sind Potenzen von 3:
[mm]= (2x)^3 - 3^2\cdot (2x)^2 + 3^3 \cdot (2x) - 3^3[/mm]
Wir haben also vorne und hinten eine 3. Potenz, also müßte es [mm](2x -3)^3[/mm] sein. Aus dem Pascalschen Dreieck folgen die Koeffizienten 1, 3, 3, 1 und siehe da:
[mm]= (2x)^3 + 3\cdot (-3)\cdot (2x)^2 + 3\cdot (-3)^2 \cdot (2x) + (-3)^3= (2x-3)^3[/mm]

Wenn ihr vor kurzem Pascalsches Dreieck oder ähnliche Formeln für Potenzen von Summen gemacht habt, dann hättest Du das wohl so lösen sollen.
Sonst ist es schwer, das zu sehen.

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