www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Periodenlänge in Zahlensysteme
Periodenlänge in Zahlensysteme < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Periodenlänge in Zahlensysteme: Berechnung,Idee,
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Di 08.12.2009
Autor: Balendilin

Ich soll die Periodenlänge des Bruches 1/17 im Dezimalsystem und im 7er-System angeben. Den Satz, den ich dafür verwende besagt, dass meine Periodenlänge genau die Zahl k ist, für die gilt 17 teilt [mm] 10^k-1. [/mm] Ich bekomme dann:
[mm] \frac{10^k-1}{17}=n [/mm] mit n [mm] \in \IZ [/mm]
[mm] \Leftrightarrow 10^k-17*n=1 [/mm]

aber das kann ich nicht auflösen. Kann mir jemand sagen, wie das funktioniert?

        
Bezug
Periodenlänge in Zahlensysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:32 Di 08.12.2009
Autor: MathePower

Hallo Balendilin,

> Ich soll die Periodenlänge des Bruches 1/17 im
> Dezimalsystem und im 7er-System angeben. Den Satz, den ich
> dafür verwende besagt, dass meine Periodenlänge genau die
> Zahl k ist, für die gilt 17 teilt [mm]10^k-1.[/mm] Ich bekomme
> dann:
>  [mm]\frac{10^k-1}{17}=n[/mm] mit n [mm]\in \IZ[/mm]
>  [mm]\Leftrightarrow 10^k-17*n=1[/mm]
>  
> aber das kann ich nicht auflösen. Kann mir jemand sagen,
> wie das funktioniert?


Löse hier lieber die Kongruenz

[mm]10^{k} \equiv 1 \ \operatorname{mod} \ 17[/mm]

Dazu gibt es einen Satz, der konkrete Aussagen macht,
für welches k dies erfüllt ist.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Periodenlänge in Zahlensysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:46 Mi 09.12.2009
Autor: Balendilin


> Löse hier lieber die Kongruenz
>  
> [mm]10^{k} \equiv 1 \ \operatorname{mod} \ 17[/mm]
>  
> Dazu gibt es einen Satz, der konkrete Aussagen macht,
>  für welches k dies erfüllt ist.



Aha! Kannst du mir bitte sagen, wie dieser Satz lautet? Ich kenne ihn nämlich nicht.
Vielen Dank!

Viele Grüße,
Balendilin

Bezug
                        
Bezug
Periodenlänge in Zahlensysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 Mi 09.12.2009
Autor: reverend

Hallo Balendilin,

es sollte mich wundern, wenn Du den Satz nicht kennst.

Tipp 1) 17 ist prim.
Tipp 2) Daher sind 10 und 17 teilerfremd, und ganz nebenbei: 10<17.

Da gibt es doch so einen Satz, der heißt [mm] a^{dingenskirchen}\equiv{1}\mod{p} [/mm]

Er wurde von einem adligen Juristen mit Vornamen Pierre gefunden.
Das gilt zwar für eine Reihe von Sätzen, aber eigentlich werden nur zwei mit seinem Namen zitiert, nämlich ein kleiner und ein großer Satz.

lg
reverend

Bezug
                                
Bezug
Periodenlänge in Zahlensysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:37 Do 10.12.2009
Autor: Balendilin

Ach klar, den kleinen Fermatschen Satz kenne ich in der Tat:

[mm] a^{p-1}=1 [/mm] mod p
wobei p eine Primzahl ist.

Wenn mich jetzt aber nicht alles täuscht, würde das aber doch bedeuten, dass 1/19 in allen vier Zahlsystemen die selbe Periodenlänge besitzt (für das 2er, 3er, 10er-System stimmt das auch). Im 7er-System ist die Periodenlänge aber  nur 3 (denn [mm] 7^3-1=0 [/mm] mod 19). Woran liegt das nun schon wieder?

Bezug
                                        
Bezug
Periodenlänge in Zahlensysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Do 10.12.2009
Autor: reverend

Hallo Balendilin,

gut beobachtet. Der "kleine Fermat" und der Satz, den Du laut Deiner ersten Frage in diesem Thread verwenden wolltest, sind verwandt, aber nicht identisch.

Der kleine Fermat findet nicht automatisch das kleinste k, er liefert Dir nur eine maximale Periodenlänge. Die tatsächliche Periodenlänge muss nun ein Teiler dieser maximalen Periodenlänge sein.

[mm] \bruch{1}{19} [/mm] hat auch im 11er-System nur eine Periodenlänge von 3. Das ist kein Zufall, denn [mm] 7*7\equiv 11\mod{19}. [/mm]

Überhaupt hat [mm] \bruch{1}{19} [/mm] recht verschiedene Periodenlängen zu Basen<19:

[mm] \begin{matrix} \text{Basis} & \text{Periode} \\ 2 & 18 \\ 3 & 18 \\ 4 & 9 \\ 5 & 9 \\ 6 & 9 \\ 7 & 3 \\ 8 & 6 \\ 9 & 9 \\ 10 & 18 \\ 11 & 3 \\ 12 & 6 \\ 13 & 18 \\ 14 & 18 \\ 15 & 18 \\ 16 & 9 \\ 17 & 9 \\ 18 & 2 \end{matrix} [/mm]

Herzliche Grüße
reverend

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]