www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Partielle Integration
Partielle Integration < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:07 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

Aufgabe
Berechnen Sie mit partieller Integration:

a) [mm] \integral e^{x}*(x+1)dx [/mm]
b)  [mm] \integral [/mm] x*sin(x)dx
c) [mm] \integral ln(x^{4})dx [/mm]
d) [mm] \integral e^{x}*(x^{2}+1)dx [/mm]
e) [mm] \integral cos^{2}(x) [/mm] dx
[mm] f)\integral_{0}^{1} x*e^{-x}dx [/mm]
[mm] g)\integral_{0}^{\pi} \bruch{x}{2}*sin(x)dx [/mm]

Hallo,

Sind meine beiden Ergebnisse bis jetzt richtig?
a)= [mm] e^{x}*(1/2x^2+x)-\integral e^{x}*(x+1)dx [/mm]
   = [mm] e^{x}*(1/2x^2+x)-e^{x}*(1/2x^2+x) [/mm]
b)= x*cos(x)- [mm] \integral1*sin(x) [/mm]
   = x*cos(x)-x*(-cos(x))


        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 Mo 09.12.2013
Autor: schachuzipus

Hallo,

bitte derart viele Aufgaben in separaten threads posten ...


> Berechnen Sie mit partieller Integration:

>

> a) [mm]\integral e^{x}*(x+1)dx[/mm]
> b) [mm]\integral[/mm] x*sin(x)dx
> c) [mm]\integral ln(x^{4})dx[/mm]
> d) [mm]\integral e^{x}*(x^{2}+1)dx[/mm]

>

> e) [mm]\integral cos^{2}(x)[/mm] dx
> [mm]f)\integral_{0}^{1} x*e^{-x}dx[/mm]
> [mm]g)\integral_{0}^{\pi} \bruch{x}{2}*sin(x)dx[/mm]

>

> Hallo,

>

> Sind meine beiden Ergebnisse bis jetzt richtig?
> a)= [mm]e^{x}*(1/2x^2+x)-\integral e^{x}*(x+1)dx[/mm]

Nein, das müsste [mm]e^x\cdot{}(1/2x^2+x)-\int{e^x(1/2x^2+x) \dx}[/mm] lauten.

Vertausche mal lieber die Rollen von [mm]e^x[/mm] und [mm]x+1[/mm].

Du willst ja das verbleibende Integral möglichst einfach machen; du hast es verschlimmbessert ;-)

> =
> [mm]e^{x}*(1/2x^2+x)-e^{x}*(1/2x^2+x)[/mm]

Das wäre 0 - kann das denn sein?

> b)= x*cos(x)- [mm]\integral1*sin(x)[/mm]
> = x*cos(x)-x*(-cos(x))

Nein, wieder Humbuk.

Du hast die Integrationsregel offenbar nicht verstanden:

[mm]\int{u'(x)\cdot{}v(x) \ dx} \ = \ u(x)\cdot{}v(x)-\int{u(x)\cdot{}v'(x) \ dx}[/mm]

Du musst die Rollen der Faktoren so wählen, dass das verbleibende Integral möglichst einfach wird.

Wenn also x (oder wie in a) x+1) als Faktor im Ausgangsintegral steht, bietet es sich an, [mm]x=v(x)[/mm] (bzw. [mm]v(x)=x+1[/mm] in a)) zu versuchen ...

Probier's nochmal!

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

ich habe bei a) jetzt folgendes raus:

= [mm] e^{x}*(x+1)-\integral e^{x}*1 [/mm]
= [mm] e^{x}*(x+a)-e^{x}*x+C [/mm]

ist das richtig?

Bezug
                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:33 Mo 09.12.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> ich habe bei a) jetzt folgendes raus:

>

> = [mm]e^{x}*(x+1)-\integral e^{x}*1[/mm]
> = [mm]e^{x}*(x+a)-e^{x}*x+C[/mm]

>

> ist das richtig?

Nein, zum einen hast du dich mit dem a vertippt, das muss eine 1 sein, aber der eigentliche Fehler steckt in der Berechnung des Integrals [mm] $\int{e^x\cdot{}1 \ dx}$ [/mm]

Es ist doch [mm] $e^x\cdot{}1=e^x$, [/mm] also [mm] $\int{e^x\cdot{}1 \ dx}=\int{e^x \ dx}=e^x+C$ [/mm]

Damit ergibt sich ....?

Du kannst deine Ergebnisse auch jederzeit selber prüfen:

Leite wieder ab, dann sollte der Integrand herauskommen ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

ich dachte, dass eine Stammfunktion von 1 immer x wäre...????

Bezug
                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Mo 09.12.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> ich dachte, dass eine Stammfunktion von 1 immer x
> wäre...????

das hat nur leider mit der gegebenen Antwort überhaupt nichts zu tun. Du solltest dir dringend die Integrations- und sicherlich auch die Ableitungsregeln nocheinmal vornehmen. Deine Logik würde stimmen für

[mm] \int{(e^x+1) dx} [/mm]

aber sicherlich nicht für

[mm] \int{e^x*1 dx}=\int{e^x dx} [/mm]


Gruß, Diophant

 

Bezug
                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

ja, klar. Das habe ich jetzt verstanden...:)

Zu b) da habe ich Folgendes raus: -x*cos(x)-sin(x)
das stimmt doch, oder?

Bezug
                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Mo 09.12.2013
Autor: MathePower

Hallo leasarfati,

> ja, klar. Das habe ich jetzt verstanden...:)
>
> Zu b) da habe ich Folgendes raus: -x*cos(x)-sin(x)
>  das stimmt doch, oder?


Nicht ganz.

Hier hat sich ein Vorzeichenfehler eingeschlichen:

[mm]-x*\cos\left(x\right)\blue{+}\sin\left(x\right)[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

okay, vielen Dank. bei c) habe ich folgendes raus:
= [mm] \bruch{1}{x}*x^4-\integral \bruch{1}{x}*4x^3 [/mm]
= [mm] \bruch{1}{x}*x^4-ln(x)*x^4 [/mm]

stimmt das?

Bezug
                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:05 Mo 09.12.2013
Autor: leduart

Hallo
Nein!
1. bitte differenziere deine Ergebnisse!
2. zeig deinen Rechenweg, was ist u, was v' was u'. was v.
3. [mm] lnx^4=4*lnx [/mm]
Gruß leduart

Bezug
                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

u'(x)= ln
[mm] v(x)=x^4 [/mm]

[mm] =1/x*x^4-\integral 1/x*4x^3 [/mm]
[mm] =1/x*x^4-ln(x)*x^4 [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:29 Mo 09.12.2013
Autor: leduart

Hallo
nur weil du bei [mm] ln(x^4) [/mm] die Klammern -wie manchmal üblich wegläßt steht da doch kein Produkt, und was soll u(x)=ln denn bedeuten? was du gemacht hast ist ziemlich sinnfrei
Gru0 leduart

Bezug
                                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

Also ich schreibe jetzt mal meinen Rechenweg auf und dann wäre es toll, wenn mir jemand sagen könnte, wo mein Fehler liegt:

u'(x)=ln
[mm] v(x)=x^4 [/mm]

[mm] =1/x*x^4-\integral 1/x*4x^3 [/mm]
[mm] =1/x*x^4-ln(x)*x^4+C [/mm]

ist das richtig?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht


> Also ich schreibe jetzt mal meinen Rechenweg auf und dann
> wäre es toll, wenn mir jemand sagen könnte, wo mein
> Fehler liegt:
>  
> u'(x)=ln
>  [mm]v(x)=x^4[/mm]
>  
> [mm]=1/x*x^4-\integral 1/x*4x^3[/mm]
>  [mm]=1/x*x^4-ln(x)*x^4+C[/mm]
>  
> ist das richtig?

[notok]

Du hast bereits von reverend den besten Tipp dazu bekommen!

Mit [mm] \ln(x^4)=4\ln(x) [/mm] gilt:

[mm] \integral{\ln(x^4) dx}=4\integral{\ln(x)dx}=4\integral{\ln(x)*1dx} [/mm]

Mit $u':=1$ und [mm] v:=\ln(x) [/mm] gilt nach partieller Integration?

Jetzt bist du dran!

DieAcht

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

wieso gilt u'=1?


Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:58 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht

Das ist der "Trick" beim Natürlichen Logarithmus um das Integral durch partielle Integration zu erhalten.

Es gilt: [mm] \ln(x)=\ln(x)*1 [/mm]

DieAcht

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:01 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

jetzt muss ich doch die partielle Integration auf das hier anwenden?:

[mm] 4\integral [/mm] ln(x)*1 dx oder? Aber wieso ist das Ganze nun vereinfacht? Hätte ich nicht auch mit der Ausgangsfunktion die partielle Integration anwenden können?

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht


> jetzt muss ich doch die partielle Integration auf das hier
> anwenden?:
>  
> [mm]4\integral[/mm] ln(x)*1 dx oder? Aber wieso ist das Ganze nun
> vereinfacht? Hätte ich nicht auch mit der Ausgangsfunktion
> die partielle Integration anwenden können?

reverend hat es dir bereits erklärt!

Nur weil wir "schlampigerweiße" keine Klammern setzen, heißt es nicht, dass folgendes gilt:

[mm] \ln x^4=\ln \cdot x^4 [/mm] (WAS AUCH IMMER DAS SEIN SOLL DAS IST FALSCH)

DieAcht


Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

jetzt bin ich total verwirrt; ich verstehe überhaupt nicht, wie man diese Aufgabe mit der Regel ausrechnet....:(( Kann mir das jemand nochmal genau erklären? (tut mir leid, wenn ich so blöd frage: Aber wer nicht fragt, bleibt dumm...)

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht

Du sollst hier selbst auf eine Lösung kommen.

Da ich aber heute einen guten Tag habe zeige ich dir das.

[mm] \integral{\ln(x^4) dx}=4\integral{\ln(x)*1dx}=4(x\ln(x)-\integral{x*\frac{1}{x}dx})=\ldots [/mm]

Zusammenfassen musst du selbst!

DieAcht

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:22 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

ja, weil ich selber darauf kommen will, möchte ich gerne wissen, wieso man den "Term" überhaupt umformt. Wieso kann ich nicht gleich die partielle Integration anwenden?

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:25 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht

Du brauchst für partielle Integration ein Produkt!

[mm] \ln(x^4) [/mm] - Wo siehst du hier ein Produkt der Form $u'(x)*v(x)$?

DieAcht

Bezug
                                                                                                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:31 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

ah, ich verstehe:) Dann habe ich ja, so wie du netterweise mir gezeigt hast:
[mm] 4(x*ln(x)-\integralx*1/x [/mm] dx)

Dabei ist doch ln(x)= u(x) und 1=v'(x) oder?

Bezug
                                                                                                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht


> ah, ich verstehe:) Dann habe ich ja, so wie du netterweise
> mir gezeigt hast:
>  [mm]4(x*ln(x)-\integralx*1/x[/mm] dx)

Keine Ahnung was du hier meinst.

>  
> Dabei ist doch ln(x)= u(x) und 1=v'(x) oder?

[ok]

DieAcht


Bezug
                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:59 Mo 09.12.2013
Autor: leduart

Haööp
warum differenzierst du deine Ergebnisse nicht? was hast du jetzt für a) raus?
gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

für a) habe ich das raus:

[mm] =e^x*(x+1)-e^x+C [/mm]

ich differenziere das, jedoch möchte ich hier nochmal prüfen, ob ich mich nicht doch verrechnet habe!

Bezug
                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Mo 09.12.2013
Autor: leduart

Hallo
richtig, aber das sollte man zusammenfassen.
gruß leduart

Bezug
                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

wie kann ich das zusammenfassen?
[mm] xe^x+e^x-e^x??? [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Mo 09.12.2013
Autor: fred97


> wie kann ich das zusammenfassen?
>  [mm]xe^x+e^x-e^x???[/mm]  

[mm] e^x-e^x=0 [/mm]

FRED


Bezug
                                                                                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:24 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

aber bei dem ersten [mm] e^x [/mm] ist noch ein Malzeichen. Dann kann ich das doch nicht von dem anderen [mm] e^x [/mm] abziehen, oder?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 Mo 09.12.2013
Autor: fred97

[mm] xe^x+e^x-e^x=xe^x+0 [/mm]

FRED

Bezug
        
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

bei d) habe ich folgendes raus:

[mm] u'(x)=e^x [/mm]
[mm] v(x)=x^2+1 [/mm]

[mm] =e^x*(x^2+1)-\integral e^x*2x [/mm]
[mm] =e^x*(x^2+1)-e^x*x^2 [/mm]

bei e) weiß ich nicht, wie ich da anfangen soll... Unser Lehrer meinte, wir sollen mit folgender "Formel" arbeiten: [mm] sin^2(x)+cos^2(x)=1 [/mm]

das verstehe ich aber nicht...:((

Bezug
                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:44 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

bei f) habe ich folgendes gerechnet:

[mm] [1/2x^2*e^-x]oben [/mm] 1 unten 0 - [mm] \integral_{0}^{1} 1/2x^2*(-e^-x)dx [/mm]

ist das richtig?

Bezug
                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht


> bei f) habe ich folgendes gerechnet:
>  
> [mm][1/2x^2*e^-x]oben[/mm] 1 unten 0 - [mm]\integral_{0}^{1} 1/2x^2*(-e^-x)dx[/mm]
>  
> ist das richtig?

[notok]

Setze [mm] $u':=e^{-x}$ [/mm] und $v:=x$.

Schachu hat dir bereits erklärt auf was du Achten musst beim Setzen von $u'$ und $v$!

DieAcht

Bezug
                                
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:25 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

das verstehe ich nicht. Wir haben von unserem Lehrer folgende Formel bekommen:

[mm] \integral_{a}^{b} [/mm] f(x)*g(x) dx= [F(x)*g(x)]oben b unten a - [mm] \integral_{a}^{b}F(x)*g'(x) [/mm] dx

Bezug
                                        
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht

Vergiss die Integrationsgrenzen und rechne zu erst (richtig) das Integral [mm] \integral{x*e^{-x} dx} [/mm] aus!

DieAcht

Bezug
                
Bezug
Partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht


> bei d) habe ich folgendes raus:
>  
> [mm]u'(x)=e^x[/mm]
>  [mm]v(x)=x^2+1[/mm]
>  
> [mm]=e^x*(x^2+1)-\integral e^x*2x[/mm]

[notok] Das $dx$ fehlt!

[mm] e^x*(x^2+1)-\integral {e^x*2x dx} [/mm]

>  [mm]=e^x*(x^2+1)-e^x*x^2[/mm]

[notok] Du musst noch einmal partielle Integration verwenden!

>  
> bei e) weiß ich nicht, wie ich da anfangen soll... Unser
> Lehrer meinte, wir sollen mit folgender "Formel" arbeiten:
> [mm]sin^2(x)+cos^2(x)=1[/mm]
>  
> das verstehe ich aber nicht...:((

[mm] \cos^2(x)=1-\sin^2(x). [/mm]

Aber es gilt doch: [mm] \cos^2(x)=\cos(x)*\cos(x). [/mm] Weiter mir partieller Integration!

DieAcht

Bezug
                        
Bezug
Partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

warum muss ich noch einmal partielle integration machen? für das [mm] e^x*(x^2+1)? [/mm]

Bezug
                                
Bezug
Partielle Integration: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:25 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht

Das hier ist kein Chat-Programm!

Deine Aufgabe ist es partielle Integration durchzuführen!

DieAcht

Bezug
                                        
Bezug
Partielle Integration: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:32 Mo 09.12.2013
Autor: leasarfati

Tut mir leid, aber wenn ich das könnte, würde ich nicht hier um Hilfe bitten!

Bezug
                                                
Bezug
Partielle Integration: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:35 Mo 09.12.2013
Autor: DieAcht

Du hast gefragt, wieso du das mit partieller Integration machen musst. Das steht nun mal so in der Aufgabenstellung.

DieAcht

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]