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Forum "Ökonomische Funktionen" - Par. Ableitung von Wurzelfunk.
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Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Partielle Ableitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:40 Fr 30.04.2010
Autor: tumas

Aufgabe
f(x) = [mm] \wurzel{a*b} [/mm]

Hallo, dies ist mein erster Eintrag in diesem Forum.
Ich hoffe keiner von euch nimmt es mir übel, falls ich doppel gepostet habe. Leider konnte ich das Problem nicht finden.

Zu meiner Frage:
Wie würdet ihr bei den partiellen Ableitungen zu x und y vorgehen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:54 Fr 30.04.2010
Autor: Blech

Hi,

> f(x) = [mm]\wurzel{a*b}[/mm]

  

> Zu meiner Frage:
> Wie würdet ihr bei den partiellen Ableitungen zu x und y
> vorgehen?

x und y kommen in der Funktion überhaupt nicht vor, und anscheinend ist f auch nur als Funktion von x definiert, also ist die partielle Ableitung einfach die normale:

[mm] $\frac{\partial}{\partial x}f(x)=\frac{d}{dx}f(x)=0$ [/mm]


So, jetzt spielen wir das lustige Spiel "Errate die Frage", bei dem wir versuchen herauszufinden, was die Leute, die hier geholfen werden wollen, aber es nicht schaffen, sich ihr post auch nur einmal anzuschauen, bevor sie "Senden" klicken, eigentlich wollen. =)

[mm] $f(x,y)=\sqrt{x*y}$? [/mm]

Partielle Ableitung heißt, daß die übrigen Variablen behandelt werden wie Konstanten. D.h. für den Zweck der partiellen Ableitung nach x, kannst Du so tun, als würde die Funktion so ausschauen:

[mm] $f(x)=\sqrt{x*k}$ [/mm]

Und das leitest Du dann ganz normal nach x ab.

ciao
Stefan

Bezug
                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Aufgabe
[mm] f(x,y)=\wurzel{x*y} [/mm]

Gut. Wie würdet ihr diese Aufgabe partiell nach X ableiten? Wie würdet ihr mit der Wurzel umgehen?


Bezug
                        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Mo 03.05.2010
Autor: fred97


> [mm]f(x,y)=\wurzel{x*y}[/mm]
>  Gut. Wie würdet ihr diese Aufgabe partiell nach X
> ableiten? Wie würdet ihr mit der Wurzel umgehen?

Betrachte y als konstant und leite wie gewohnt nach x ab (Kettenregel nicht vergessen)

FRED

>  


Bezug
                                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Aufgabe
[mm] \bruch{\delta f(x,y)}{\delta x}=\bruch{y}{2*\wurzel{x*y}} [/mm]

Hallo, Vielen Dank für den Tipp mit der Kettenregel.
Ich hoffe die Ableitung ist korrekt.

Wir würdet ihr nun vorgehen, um die zweite Ableitung dieser Funktion zu bilden?

Bezug
                                        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: welche Ableitung?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:08 Mo 03.05.2010
Autor: Loddar

Hallo tumas,

[willkommenmr] !!


> [mm]\bruch{\delta f(x,y)}{\delta x}=\bruch{y}{2*\wurzel{x*y}}[/mm]

[ok]

  

> Wir würdet ihr nun vorgehen, um die zweite Ableitung
> dieser Funktion zu bilden?

Welche Ableitung meinst Du? Diese partielle Ableitung wiederum nach $x_$ abgeleitet; sprich: [mm] $\bruch{\partial^2 f(x,y)}{\partial x^2}$ [/mm] ?


Dann solltest Du obigen Term zusammenfassen zu:
[mm] $$\bruch{\partial f(x,y)}{\partial x} [/mm] \ = \ ...\ = \ [mm] \bruch{\wurzel{y}}{2}*x^{-\bruch{1}{2}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Genau die Zweite Ableitung nach x.

Bezug
                                                        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Du würdest also zunächst die Funktion zusammenfassen und dann ableiten? Gäbe es auch eine andere Möglichkeit?

Bezug
                                                                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 Mo 03.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo tumas,

> Du würdest also zunächst die Funktion zusammenfassen und
> dann ableiten? [ok] Gäbe es auch eine andere Möglichkeit?

Du kannst natürlich auch den nicht zusammengefassten (bzw. nicht vereinfachten) Term ableiten, aber warum sich das Leben schwer machen?

In der Darstellung, die Loddar dir netterweise hingeschrieben hat, hast du einen konstanten Vorfaktor und [mm] $x^{-\frac{1}{2}}$ [/mm]

Das kannst du seit der Mittelstufe ableiten ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten.
Wie hat Loddar die Funktion so zusammengefasst?

Bezug
                                                                                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Potenzgesetze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Mo 03.05.2010
Autor: Loddar

Hallo tumas!


Da hat Lodar einfach mal MBPotenzgesetze angewandt mit:
[mm] $$\bruch{z}{\wurzel{z}} [/mm] \ = \ [mm] z^1*z^{-\bruch{1}{2}} [/mm] \ = \ [mm] z^{1-\bruch{1}{2}} [/mm] \ = \ [mm] z^{\bruch{1}{2}} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{z}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:02 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Ok, Vielen Dank Loddar soweit so gut. Nun verstehe ich nur eines nicht. Wieso ist der Exponent von x negativ?

Bezug
                                                                                                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:08 Mo 03.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Ok, Vielen Dank Loddar soweit so gut. Nun verstehe ich nur
> eines nicht. Wieso ist der Exponent von x negativ?  

Meine Herren, du hast aber einiges an Nachholbedarf, was den Unter- und Mittelstufenstoff angeht.

Schaue dir dringendst die Potenzgesetze an!

Etwa dieses: [mm] $\frac{x^n}{x^m}=x^{n-m}$ [/mm]

Hier also: [mm] $\frac{y}{2\sqrt{x\cdot y}}=\frac{y}{2\sqrt{y}}\cdot{}\frac{x^0}{x^{\frac{1}{2}}}=\frac{y}{2\sqrt{y}}\cdot{}x^{0-\frac{1}{2}}=\ldots$ [/mm]

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:25 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Aufgabe
[mm] \bruch{y}{2*\wurzel{y}}*\bruch{x^0}{x^\bruch{1}{2}} [/mm]

Vielen Dank Schachuzipus.
Wie hast du den obigen Term berechnet?
Im Nenner ergibt sich [mm] x^{\bruch{1}{2}} [/mm] durch [mm] \wurzel{x} [/mm] Woher kommt das [mm] x^0 [/mm] ?



Bezug
                                                                                                                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: wieder Potenzgesetz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Mo 03.05.2010
Autor: Loddar

Hallo tumas!


Wieder MBPotenzgesetz: [mm] $a^0 [/mm] \ = \ 1$ !


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Mo 03.05.2010
Autor: tumas

Aufgabe
[mm] \bruch{\partial^2 f(x,y)}{\partial^2 x}=\bruch{\wurzel{y}}{2}*-\bruch{1}{2}x^{-1,5} [/mm]

Hallo,

ist die zweite Ableitung somit korrekt ?

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Mo 03.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> [mm]\bruch{\partial^2 f(x,y)}{\partial^2 x}=\bruch{\wurzel{y}}{2}*-\bruch{1}{2}x^{-1,5}[/mm] [ok]


>  
> Hallo,
>
> ist die zweite Ableitung somit korrekt ?

Jau, das stimmt!

LG

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
Par. Ableitung von Wurzelfunk.: Mathe Videos zur Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Mo 03.05.2010
Autor: greenmelon

schaut doch mal auch mal hier.

http://www.MatheHilfe.biz

Hier gibts Mathe Nachhilfe Videos u.a. auch zum Thema partielle Ableitung. Super erklärt. Echt toll.

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