P-T2 und I-T1 < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Hi Leute!
Ich schreibe bald eine Klausur in Regelungstechnik und ich weiß sicher das man aus dem Bodediagramm (Aplituden -und Phasengang) die Parameter (Zeitkonstanten und Verstärkungsfaktoren) für ein I-T1 oder P-T2 ablesen muss.
Leider habe ich keine Ahnung wie das geht! Auf Nachfrage an meinen Prof konnte er uns das zwar irgendwie nach 2 Std. erklären aber verstanden hat es aus meinem Kurs keiner.
Vielleicht könnt ihr mir weiter helfen?
MfG
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 18:49 Fr 25.01.2013 | | Autor: | Infinit |
Hallo rantanplan91,
bei diesen beiden Gliedern wüsste ich nur teilweise,wie man direkt die Parameter aus dem Bodediagramm ablesen können soll. Insofern kann es schon sein, dass Dein Prof da etwas länger für eine Erklärung brauchte.
Für eine Klausur bräuchtest Du wohl wirklich etwas, mit dem man direkt im Bode-Diagramm arbeiten kann.
Bei einem I-Glied ist das nicht so schwer, bei [mm] \bruch{K_i}{j \omega [/mm] kann man den Verstärkungsfaktor direkt bei [mm] \omega = 1 [/mm] ablesen. Bei einem I-T1-Glied ist ja aber der Nenner etwas umfangreicher und ich nehme mal an, dass hier irgendeine Näherung greift.
Bei einem P-T2-Glied taucht im Nenner der Übertragungsfunktion ja eine Dämpfung und eine Zeitkonstante auf und vom Zusammenspiel der beiden hängt es ab, wie sich das Glied verhält.Da könnte zumindest für die Kennkreisfrequenz die Phase weiterhelfen und zwar die bei -90 Grad.
Bei einer Übertragungsfunktion von
[mm] G(j \omega) = \bruch{K}{1+2dTj\omega - T^2 \omega^2} [/mm]
bekommst Du ja für die Phase
[mm] \varphi = - \arctan\bruch{2 d T \omega}{1-T^2 \omega^2} [/mm]
Bei -90 Grad ist der Nenner gerade 0 und das passiert gerade bei
[mm] \omega = \bruch{1}{T} [/mm]
Die Größe K bekommst Du direkt für [mm] \omega = 0 [/mm] aus dem Amplitudengang. Für die Dämpfung d spielt die Überhöhung des Amplitudengangs bei 1/T eine Rolle, mir ist aber eben nicht klar, wie man dies direkt ausnutzen könnte.
Viele Grüße,
Infinit
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Danke für die Hilfe!
Also ich kann ja wie du gesagt hast bei -90 [mm] (w_{0}) [/mm] ablesen, wenn ich noch irgendwie evtl. aus der Sprungantwort die Dämpfung ablesen könnte würde ich auch auf die Lösung der allgemeinen Gleichung wie du gesagt hast kommen.
K könnte ich auch ausrechnen.
Aber auf T1 und T2 komme ich dabei immer noch nicht?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 10:04 Sa 26.01.2013 | | Autor: | Infinit |
Hallo,
von der Sprungantwort war bisher nirgends die Rede, es ging immer nur ums Bodediagramm. Was hast Du denn jetzt zur Verfügung?
Viele Grüße,
Infinit
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Ich habe nur das Bodediagramm zur Verfügung, habs mir nur so mal überlegt mit der Sprungantwort 
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| Aufgabe | | [Dateianhang nicht öffentlich] |
Also so sieht zb die Aufgabe aus.
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 16:20 Mi 30.01.2013 | | Autor: | Diophant |
Hallo rantanplan91,
die von dir angehängte Datei ist ein Ausschnitt eines (gedruckten) Aufgabenzettels. Damit bist du keinesfall der Urheber wie angegeben. Die Datei wurde daher zum Schutz des Vereins vorhilfe.de e.V. gesperrt.
Bitte lade nur Dateien hoch, von denen du gesichert weißt, dass sie frei sind und mache wahrheitsgemäße Angaben zum Urheberrecht. Siehe dazu auch unsere Forenregeln.
Gruß, Diophant
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was soll das denn jetzt?
wie können sie das bitte beurteilen? und wenn ich der urheber wäre?
tatsächlich weiß ich nicht wer der urheber ist, spielt auch keine rolle, ich könnte das auch eben in matlab machen
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:00 Mi 30.01.2013 | | Autor: | Diophant |
Hallo,
es ist ganz einfach: falsche Angaben -> Sperrung des Anhangs.
Und wie in jedem Forum, so gibt es auch bei uns Regeln. Und die sind schon schwerpunktmäßig dazu da, befolgt zu werden.
Gruß, Diophant
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