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Ober- und Unterintegral: Tipp, Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:54 Do 21.01.2010
Autor: deavilaxn

Aufgabe
Zeigen sie, dass f(x) = x das Oberintegral [mm]\overline{I} (f) = +\infty [/mm] und das Unterintegral [mm]\underline{I} (f) = -\infty[/mm]  hat.

Abend an alle,
Ich habe das Problem, dass ich keine Grenzen habe. Muss ich hier einfach zwei Grenzen wie [mm]a, b[/mm] setzen und diese dann mit Fallunterscheidung wie [mm]ab, a=0
LG
Paul

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Ober- und Unterintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:29 Fr 22.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Zeigen sie, dass f(x) = x das Oberintegral [mm]\overline{I} (f) = +\infty[/mm]
> und das Unterintegral [mm]\underline{I} (f) = -\infty[/mm]  hat.
>  Abend an alle,
>  Ich habe das Problem, dass ich keine Grenzen habe. Muss
> ich hier einfach zwei Grenzen wie [mm]a, b[/mm] setzen und diese
> dann mit Fallunterscheidung wie [mm]ab, a=0
> durchrechnen?
>
> LG
> Paul


Hallo Paul,

wie sind diese "Ober- und Unterintegrale" denn
überhaupt definiert ? Damit das Ganze Sinn macht,
sollten auch Grenzen vorliegen, allenfalls unendliche.

LG

Bezug
                
Bezug
Ober- und Unterintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:00 Fr 22.01.2010
Autor: deavilaxn

Danke für die Antwort schon einmal,
Die Definition ist: Für eine Funktion [mm]f \in F [/mm] sei
[mm] \overline{I}(f) = inf \{ \integral_{\IR^{n}}^{}{v(x) d^{n}x} | u \in C_{c} , u \ge f\} [/mm] Beim [mm]C_{c}[/mm] ist noch ein Pfeil nach oben.

[mm] \underline{I}(f) = sup \{ \integral_{\IR^{n}}^{}{v(x) d^{n}x} | u \in C_{c} , u \ge f\} [/mm] Beim [mm]C_{c}[/mm] ist noch ein Pfeil nach unten.

Beide Zahlen sind innerhalb [mm] \IR \cup[/mm][mm] \{[/mm][mm] \infty , -\infty [/mm][mm]\} [/mm] wohldefiniert, da die Menge, deren
Infimum das Oberintegral sein soll, die Funktion [mm]+\infty [/mm] als Element enthält. Gilt analog für das Unterintegral mit [mm]-\infty[/mm]. Das "Einfache" an dieser Aufgabe ist, dass wenn man das ganze für das Oberintegral zeigt, dass es dann entsprechend auch für das Unterintegral gilt da [mm]\underline{I}(f)= -\overline{I}(-f) [/mm]



Bezug
                        
Bezug
Ober- und Unterintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:36 Fr 22.01.2010
Autor: fred97


> Danke für die Antwort schon einmal,
>  Die Definition ist: Für eine Funktion [mm]f \in F[/mm] sei
>  [mm]\overline{I}(f) = inf \{ \integral_{\IR^{n}}^{}{v(x) d^{n}x} | u \in C_{c} , u \ge f\}[/mm]
> Beim [mm]C_{c}[/mm] ist noch ein Pfeil nach oben.

Was ist [mm] C_c [/mm] ???. Ist oben vielleicht v= u ?

FRED


>  
> [mm]\underline{I}(f) = sup \{ \integral_{\IR^{n}}^{}{v(x) d^{n}x} | u \in C_{c} , u \ge f\}[/mm]
> Beim [mm]C_{c}[/mm] ist noch ein Pfeil nach unten.
>  
> Beide Zahlen sind innerhalb [mm]\IR \cup[/mm][mm] \{[/mm][mm] \infty , -\infty [/mm][mm]\}[/mm]
> wohldefiniert, da die Menge, deren
>  Infimum das Oberintegral sein soll, die Funktion [mm]+\infty[/mm]
> als Element enthält. Gilt analog für das Unterintegral
> mit [mm]-\infty[/mm]. Das "Einfache" an dieser Aufgabe ist, dass
> wenn man das ganze für das Oberintegral zeigt, dass es
> dann entsprechend auch für das Unterintegral gilt da
> [mm]\underline{I}(f)= -\overline{I}(-f)[/mm]
>
>  


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Bezug
Ober- und Unterintegral: Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:03 Fr 22.01.2010
Autor: deavilaxn

Tut mir Leid wegen der Unklarheiten,
[mm]u = v[/mm]. Da habe ich einen Fehler gemacht. Mit dem [mm]C_{c][/mm] ist eine Klasse gemeint. Wir haben diese so bezeichnet.

LG
Paul

Bezug
                                        
Bezug
Ober- und Unterintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:11 Fr 22.01.2010
Autor: fred97


> Tut mir Leid wegen der Unklarheiten,
>  [mm]u = v[/mm]. Da habe ich einen Fehler gemacht. Mit dem [mm]C_{c][/mm] ist
> eine Klasse gemeint.

Na toll, und welche ?

FRED



> Wir haben diese so bezeichnet.
>  
> LG
> Paul


Bezug
                                                
Bezug
Ober- und Unterintegral: Korrektur, die 2.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:28 Fr 22.01.2010
Autor: deavilaxn

Unsere Definition dazu:
Sei [mm]f : \IR^{n} \to \IR [/mm] eine Funktion. Man bezeichnet als Träger von f die abgeschlossene Hülle der Menge [mm] \{ x | f(x) \not= 0 \} [/mm]. Der Träger von [mm]f[/mm] wird mit supp [mm](f)[/mm] bezeichnet.

Ist [mm] U \subset \IR^{n} [/mm] eine offene Menge, so bezeichnet [mm]C_{c}(U)[/mm] die Menge aller auf [mm]U[/mm] stetigen Funktionen [mm] f : U \to \IR [/mm], für die supp [mm]f[/mm] eine kompakte Teilmenge von [mm]U[/mm] ist. Wenn [mm] U = \IR^{n} [/mm] ist, schreibt man einfach [mm]C_{c}[/mm] anstatt [mm]C_{c}(\IR^{n})[/mm]

Danke für die Geduld

LG Paul

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