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Mengenoperationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 So 01.06.2014
Autor: mathlooser

Aufgabe
Sind die Folgenden Behauptungen richtig? Bestaetigen Sie die Beh. durch einen formalen Beweis oder widerlegen Sie sie durch ein Gegenbeispiel.

b) A [mm] \subseteq [/mm] B [mm] \gdw [/mm] A [mm] \cap \overline{B} [/mm] = [mm] \emptyset [/mm]
c) A [mm] \subseteq [/mm] B [mm] \gdw \overline{A} \cup [/mm] B = U

Alle Mengen A, B, C, D sind Teilmengen der Menge U


Hallo,

braeuchte nochmal eure Hilfe:

zu b)

[mm] "\Rightarrow" [/mm]

Sei x beliebig mit x [mm] \in [/mm] A, dann gilt x [mm] \in [/mm] B und x [mm] \not\in \overline{B} [/mm] (wegen A [mm] \subseteq [/mm] B) fuer alle x [mm] \in [/mm] A.

[mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \not\in [/mm] A [mm] \cap \overline{B}, [/mm] x muss in beiden Mengen der Schnittmenge enthalten sein, da es aber in einem der beiden Mengen [mm] (\overline{B}) [/mm] nicht enthalten ist, kann es auch nicht in der Schnittmenge enthalten sein. Da es "fuer alle x" gilt, muss ausserdem

A [mm] \cap \overline{B} [/mm] = [mm] \emptyset [/mm] gelten.

[mm] "\Leftarrow" [/mm]

Weil A [mm] \cap \overline{B} [/mm] leer ist, hat es keine Elemente, somit sind also alle x in der Negation: [mm] \overline{A \cap \overline{B}} [/mm]

Mit DeMorgan [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \in \overline{A} \cup [/mm] B [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \in \overline{A} [/mm] und x [mm] \in [/mm] B [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \in [/mm] A da A [mm] \subseteq [/mm] B

zu c)

[mm] "\Rightarrow" [/mm]

Sei x [mm] \in [/mm] A [mm] \subseteq [/mm] B, dann ist x [mm] \in [/mm] A und x [mm] \in [/mm] B [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \not\in \overline{A} [/mm] und x [mm] \in [/mm] B [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \in \overline{A} \cup [/mm] B. Wenn jetzt [mm] \overline{A} \cup [/mm] B [mm] \not= [/mm] U waere, so waere A keine Teilmenge von B, weil [mm] \overline{A} [/mm] (gesamter Bereich ohne A) Vereinigt mit B, noch nicht belegte Teile von A oder ganz A enthielte.  

Somit muss [mm] \overline{A} \cup [/mm] B = U gelten, damit die Aussage A [mm] \subseteq [/mm] B stimmt.

Rueckrichtung spar ich mir erstmal.

Ist das so richtig? Wie kann ich das ganze noch uebersichtlicher gestalten?

Gruss

mathlooser




        
Bezug
Mengenoperationen: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:50 So 01.06.2014
Autor: meili

Hallo,

bezeichnet bei dir [mm] $\overline{B}$ [/mm] das Komplement von B (U [mm] $\setminus$ [/mm] B)
oder den Abschluss von B?

Gruß
meili

Bezug
                
Bezug
Mengenoperationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:47 So 01.06.2014
Autor: mathlooser

Hallo,

das Komplement. Wusste nicht, dass es noch eine ander Bedeutung gibt.

Gruss

mathlooser

Bezug
        
Bezug
Mengenoperationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:13 Mo 02.06.2014
Autor: fred97


> Sind die Folgenden Behauptungen richtig? Bestaetigen Sie
> die Beh. durch einen formalen Beweis oder widerlegen Sie
> sie durch ein Gegenbeispiel.
>  
> b) A [mm]\subseteq[/mm] B [mm]\gdw[/mm] A [mm]\cap \overline{B}[/mm] = [mm]\emptyset[/mm]
>  c) A [mm]\subseteq[/mm] B [mm]\gdw \overline{A} \cup[/mm] B = U
>  
> Alle Mengen A, B, C, D sind Teilmengen der Menge U
>  
> Hallo,
>  
> braeuchte nochmal eure Hilfe:
>  
> zu b)
>  
> [mm]"\Rightarrow"[/mm]
>  
> Sei x beliebig mit x [mm]\in[/mm] A, dann gilt x [mm]\in[/mm] B und x [mm]\not\in \overline{B}[/mm]
> (wegen A [mm]\subseteq[/mm] B) fuer alle x [mm]\in[/mm] A.
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] x [mm]\not\in[/mm] A [mm]\cap \overline{B},[/mm] x muss in beiden
> Mengen der Schnittmenge enthalten sein, da es aber in einem
> der beiden Mengen [mm](\overline{B})[/mm] nicht enthalten ist, kann
> es auch nicht in der Schnittmenge enthalten sein. Da es
> "fuer alle x" gilt, muss ausserdem
>
> A [mm]\cap \overline{B}[/mm] = [mm]\emptyset[/mm] gelten.

Nein, so nicht.

Vorausgesetzt ist:  A $ [mm] \subseteq [/mm] $ B . Zeigen sollst Du: $ A  [mm] \cap \overline{B} [/mm] = [mm] \emptyset [/mm] $.

Dazu nehmen wir an, es gäbe ein x [mm] \in [/mm] A  [mm] \cap \overline{B}. [/mm] Dann ist x [mm] \in [/mm] A , aber x [mm] \notin [/mm] B. Wegen A $ [mm] \subseteq [/mm] $ B, ist aber doch x [mm] \in [/mm] B. Widerspruch !.


>  
> [mm]"\Leftarrow"[/mm]
>  
> Weil A [mm]\cap \overline{B}[/mm] leer ist, hat es keine Elemente,
> somit sind also alle x in der Negation: [mm]\overline{A \cap \overline{B}}[/mm]
>  
> Mit DeMorgan [mm]\Rightarrow[/mm] x [mm]\in \overline{A} \cup[/mm] B
> [mm]\Rightarrow[/mm] x [mm]\in \overline{A}[/mm] und x [mm]\in[/mm] B [mm]\Rightarrow[/mm] x
> [mm]\in[/mm] A da A [mm]\subseteq[/mm] B

Das ist völliger Murks !  Sei x [mm] \in [/mm] A. Annahmen: x [mm] \notin [/mm] B. Dann haben wir:  A [mm] \cap \overline{B} [/mm] = [mm] \emptyset. [/mm] Widerspruch !


>  
> zu c)
>  
> [mm]"\Rightarrow"[/mm]
>  
> Sei x [mm]\in[/mm] A [mm]\subseteq[/mm] B, dann ist x [mm]\in[/mm] A und x [mm]\in[/mm] B
> [mm]\Rightarrow[/mm] x [mm]\not\in \overline{A}[/mm] und x [mm]\in[/mm] B [mm]\Rightarrow[/mm]
> x [mm]\in \overline{A} \cup[/mm] B. Wenn jetzt [mm]\overline{A} \cup[/mm] B
> [mm]\not=[/mm] U waere, so waere A keine Teilmenge von B, weil
> [mm]\overline{A}[/mm] (gesamter Bereich ohne A) Vereinigt mit B,
> noch nicht belegte Teile von A oder ganz A enthielte.  
>
> Somit muss [mm]\overline{A} \cup[/mm] B = U gelten, damit die
> Aussage A [mm]\subseteq[/mm] B stimmt.

Auch das ist Murks !   Klar ist: $ [mm] \overline{A} \cup [/mm] $ B  [mm] \subseteq [/mm] U

Nun sei x [mm] \in [/mm] U.

Fall 1: x [mm] \in [/mm] A. Dann ist x [mm] \in [/mm] B, also x [mm] \in [/mm] $ [mm] \overline{A} \cup [/mm] $ B

Fall 2: x [mm] \in \overline{A}. [/mm] Dann ist  x [mm] \in [/mm] $ [mm] \overline{A} \cup [/mm] $ B


Fazit: U [mm] \subseteq [/mm]  $ [mm] \overline{A} \cup [/mm] $ B


FRED

>  
> Rueckrichtung spar ich mir erstmal.
>  
> Ist das so richtig? Wie kann ich das ganze noch
> uebersichtlicher gestalten?
>  
> Gruss
>  
> mathlooser
>  
>
>  


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