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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Lösungsmenge
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Lösungsmenge: Wo ist der Fehler?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:46 Fr 16.09.2005
Autor: Waldstadt

Guten Tag! Ich komme mal wieder nicht weiter. Schaut doch mal meinen Lösungsweg an. Wo ist der Fehler. Gruß Matthias

Aufgabe:
Wenn ich zu einer Zahl 7 addiere, das Ergebnis mit sich selbst multipliziert und 209 subtrahiere, erhalte ich dasselbe, als wenn ich 4 von der Zahl subtrahiere und das Ergebnis mit sich selbst multipliziere. Wie heißt die Zahl?

Meine Lösung:
[mm] (x+7)\ldots(x+7)- [/mm] 209 =4 - x [mm] \ldots [/mm] x
[mm] x^{2.5}+14x+49-209=4 [/mm] - x [mm] \ldots [/mm] x
[mm] x^{2.5}+14x+49-209=4 [/mm] - [mm] x^{2.5} [/mm] | - [mm] x^{2.5} [/mm]
14x + 49- 209=4  | + 209
14x + 49 = 213 | - 49
14x = 164  | :14
x = 11.71

        
Bezug
Lösungsmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Fr 16.09.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> Aufgabe:
>  Wenn ich zu einer Zahl 7 addiere, das Ergebnis mit sich
> selbst multipliziert und 209 subtrahiere, erhalte ich
> dasselbe, als wenn ich 4 von der Zahl subtrahiere und das
> Ergebnis mit sich selbst multipliziere. Wie heißt die
> Zahl?
>  
> Meine Lösung:
>  [mm](x+7)\ldots(x+7)-[/mm] 209 =4 - x [mm]\ldots[/mm] x

Hier liegt schon der Fehler: Es heißt: "wenn ich 4 von der Zahl subtrahiere", also von der Zahl ziehe ich 4 ab, also x-4.

Und dann frage ich mich, was die Pünktchen da bedeuten sollen?

>  [mm]x^{2.5}+14x+49-209=4[/mm] - x [mm]\ldots[/mm] x
>  [mm]x^{2.5}+14x+49-209=4[/mm] - [mm]x^{2.5}[/mm] | - [mm]x^{2.5}[/mm]
>  14x + 49- 209=4  | + 209
>  14x + 49 = 213 | - 49
>  14x = 164  | :14
>  x = 11.71  

Und wie kommst du auf [mm] x^{2.5}??? [/mm]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


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Lösungsmenge: Pünkchen - Eingabehilfen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:34 Fr 16.09.2005
Autor: Waldstadt

Die Pünktchen ... stehen für mal. [mm] x^{2.5} [/mm] steht für x zum Quadrat.

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Bezug
Lösungsmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:50 Fr 16.09.2005
Autor: Josef

Hallo Waldstatt,

wenn ich zu einer Zahl (x) 7 addiere, erhalte ich (x+7).
Diese Ergebnis soll mit sich selbst multipliziert werden. Dann erhalte ich [mm] (x+7)^2 [/mm]
Von diesem Ergebnis sollen 209 subtrahiert werden. Ich erhalte dann:
[mm] (x+7)^2 [/mm] -209. Als Ergebnis erhalte ich genauso viel, wenn ich von der gesuchten Zahl (x) 4 subtrahiere und dieses Ergebnis mit sich selbst multipliziere; also [mm] (x-4)^2. [/mm]

Der Ansatz der Gleichung lautet also:

[mm] (x+7)^2 [/mm] -209 = [mm] (x-4)^2 [/mm]

Lösung: x = 8

Die Zahl heißt 8.

Bitte rechne einmal selber nach. Es wäre nett, wenn du den vollständigen Rechenweg hier im Forum  darstellen könntest.

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Lösungsmenge: Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:42 Fr 16.09.2005
Autor: Waldstadt

Hallo Josef, ich bekomme immer als Lösungsmenge 11 raus. Was mache ich falsch?
[mm] (X+7)a^2 [/mm] - 209 = ( X - 4 ) [mm] a^2 [/mm]
[mm] Xa^2 [/mm] + 14 X = 49 - 209 = [mm] Xa^2 [/mm] - 8 X + 16
[mm] Xa^2 [/mm] + 14 X - 258 = [mm] Xa^2 [/mm] - 8 X + 16 | - [mm] a^2 [/mm]
14 X - 258 = - 8 X + 16  | + 8 X
22 X - 258 = 16  | - 258
22 X = 242  | : 22
X = 11  ?????????

PS : [mm] a^2 [/mm] steht für hoch 2
Gruß Matthias

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Lösungsmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Fr 16.09.2005
Autor: Britta82

Hi,

also die Aufgabe lautet:

[mm] (x+7)^{2} [/mm] - 209 = [mm] (x-4)^{2}. [/mm]

Ich zeige dir einfach mal meinen Lösungsweg:

also ich multipliziere die binomische Formel aus, du kennst die Formeln?

1) [mm] (a+b)^{2} [/mm] = [mm] a^{2} [/mm] + 2ab + [mm] b^{2} [/mm] und
2) [mm] (a-b)^{2} [/mm] =  [mm] a^{2} [/mm] - 2ab + [mm] b^{2} [/mm]

Das ergibt für dich:

          [mm] x^{2} [/mm] + 14x + 49 - 209 = [mm] x^{2} [/mm] - 8x + 16       [mm] |-x^{2} [/mm]
[mm] \gdw [/mm]  14x + 49 - 209 = -8x + 16                     | 49 -209
[mm] \gdw [/mm]  14x - 160 = -8x + 16                          | + 8x
[mm] \gdw [/mm]  22x - 160 = 16                                | + 160
[mm] \gdw [/mm]  22x = 176                                     | /22
[mm] \gdw [/mm]      x = 8


Jetzt schauen wir mal deinen Lösungsweg an:



>  [mm](X+7)a^2[/mm] - 209 = ( X - 4 ) [mm]a^2[/mm]
>  [mm]Xa^2[/mm] + 14 X = 49 - 209 = [mm]Xa^2[/mm] - 8 X + 16

das ist ja nicht gleich, sondern + 49 -209 und da ist schon der Fehler, statt der  160  hast du eine 258, du hast also einfach +  und - verwechselt

>  [mm]Xa^2[/mm] + 14 X - 258 = [mm]Xa^2[/mm] - 8 X + 16 | - [mm]a^2[/mm]
>  14 X - 258 = - 8 X + 16  | + 8 X
>  22 X - 258 = 16  | - 258
>  22 X = 242  | : 22
>  X = 11  ?????????
>  
> PS : [mm]a^2[/mm] steht für hoch 2

du kannst [mm] x^{2} [/mm] einfach so schreiben: erst die gewünschte Zahl x, dann dieses Zeichen: ^und dann mit geschwungenen Klammer {2}. Du kannst dann jede Potenz schreiben die du willst.

Viel Erfolg noch

und Liebe Grüße

Britta

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Lösungsmenge: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:38 Fr 16.09.2005
Autor: Waldstadt

Hi Britta, herzlichen Dank Dir und den anderen die mir bei der Lösung geholfen haben. Die binomischen Formeln behandeln wir gerade im Unterricht. Gruß Matthias

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Lösungsmenge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:56 Fr 16.09.2005
Autor: Bastiane

Hallo!
> Die Pünktchen ... stehen für mal. [mm]x^{2.5}[/mm] steht für x zum
> Quadrat.

Seit wann schreibt man denn mehrere Pünktchen für "mal"??? Einer hätte doch gereicht, und dann hätte auch jeder verstanden, was es soll. Wenn man nämlich drei Pünktchen schreibt, dann heißt das, das man etwas auslässt. Und ich hatte mich schon gewundert, was du da denn noch dazwischen schreiben wolltest.

Und wenn du "x-Quadrat" meinst, warum schreibst du dann nicht einfach [mm] x^2? [/mm] Mit 2.5 ist es doch viel zu umständlich!

Viele Grüße
Bastiane


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Bezug
Lösungsmenge: Entschuldigung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:27 Fr 16.09.2005
Autor: Waldstadt

Hallo Bastiane, ich habe versucht die Eingabehilfe zu nutzen und die ... sowie  [mm] x^{2.5} [/mm] kamen  durch eine falsche Anwendung der Einhabehilfen raus. Ich möchte mich daher bei Dir entschuldigen. Gruß Matthias.

Bezug
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