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Forum "Lineare Abbildungen" - Linearität zeigen
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Linearität zeigen: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Mo 14.06.2010
Autor: wieschoo

Aufgabe
Sei V ein unitärer Vektorraum. [mm] $f\in [/mm] End(V)$ ein Endormorphismus. Man definiert [m]=[/m]. Zeigen Sie f ist linear.

Es ist einfach zu sehen (berechen), dass

[m]= \forall x,y,z\in V[/m]
[m]= \forall x,y,z\in V[/m]

gilt. Das heißt aber leider noch nicht, dass f linear ist, sondern nur das das Skalarprodukt übereinstimmt.
Ich finde leider kein Argument, das jetzt folger: f ist linear.

Bleibt mir noch etwas anderes übrig als [m] \forall x,y\in V[/m] auszurechnen und Null zu erhalten?

        
Bezug
Linearität zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:38 Mo 14.06.2010
Autor: fred97


> Sei V ein unitärer Vektorraum. [mm]f\in End(V)[/mm] ein
> Endormorphismus. Man definiert [m]=[/m]. Zeigen
> Sie f ist linear.
>  Es ist einfach zu sehen (berechen), dass
>  
> [m]= \forall x,y,z\in V[/m]
>  
> [m]= \forall x,y,z\in V[/m]
>  
> gilt. Das heißt aber leider noch nicht, dass f linear ist,
> sondern nur das das Skalarprodukt übereinstimmt.
>  Ich finde leider kein Argument, das jetzt folger: f ist
> linear.
>  
> Bleibt mir noch etwas anderes übrig als
> [m] \forall x,y\in V[/m]
> auszurechnen und Null zu erhalten?



Merkwürdig, merkwürdig, .......

Du hast doch als Voraussetzung:  $ [mm] f\in [/mm] End(V) $ ist ein Endormorphismus.

D.h.: f ist eine lineare Selbstabbildung von V. Die Linearität von f ist also vorausgesetzt !!!

Und was soll das bedeuten:  "Man definiert $ <f(x),f(y)>=<x,y> $"  ???


Bitte gib die vollständige Aiufgabenstellung wieder

FRED

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Bezug
Linearität zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:43 Mo 14.06.2010
Autor: wieschoo

Tschuldigung das war Quatsch. Natürlich kein Endomorphismus. Bin auf falschen Zettel gelandet.

Die Frage steht trotzdem. Gibt es jetzt schon ein Argument. Oder muss ich den ganz großen Term ausmultiplizieren
$ <f(ax+by)-af(x)-bf(y),f(ax+by)-af(x)-bf(y)> [mm] \forall x,y\in [/mm] V $

Bezug
                        
Bezug
Linearität zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Mo 14.06.2010
Autor: fred97


> Tschuldigung das war Quatsch. Natürlich kein
> Endomorphismus. Bin auf falschen Zettel gelandet.
>  Die Frage steht trotzdem. Gibt es jetzt schon ein
> Argument. Oder muss ich den ganz großen Term
> ausmultiplizieren
>  [mm] \forall x,y\in V[/mm]

Nochnmal: wie lautet die komplette Aufgabenstellung ?

FRED

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Linearität zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:49 Mo 14.06.2010
Autor: wieschoo

Aufgabe
Gegeben seien ein endlich-dimensionaler unitärer Vektorraum V und eine Abbildung $f : V [mm] \rightarrow [/mm] V$ mit
$(f(x)|f(y)) = (x|y) [mm] \forall [/mm] x, y [mm] \in [/mm] V$ . Zeigen Sie, dass f linear ist.

Meine Frage ist ob es schon ein Argument gibt nach
$ <f(ax+by),f(z)>=<af(x)+bf(y),f(z)> [mm] \forall x,y,z\in [/mm] V $
$ <f(x),f(ay+bz)>=<f(x),af(y)+bf(z)> [mm] \forall x,y,z\in [/mm] V $
aufzuhören und es elegant begründen kann. (die zwei sachen sind einfach zu zeigen). Allerdings sagt es ja nur aus, das das Skalarprodukt übereinstimmt und nicht das erste Argument. Es gibt ja z.B. mehrere Vektoren die senkrecht auf einander stehen aber dennoch nicht gleich sind.
Oder muss man
$ <f(ax+by)-af(x)-bf(y),f(ax+by)-af(x)-bf(y)> [mm] \forall x,y\in [/mm] V $
komplett durchrechnen.

Hoffe bei diesem Anlauf klappt es.

Bezug
                                        
Bezug
Linearität zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Mo 14.06.2010
Autor: fred97


> Gegeben seien ein endlich-dimensionaler unitärer
> Vektorraum V und eine Abbildung [mm]f : V \rightarrow V[/mm] mit
>  [mm](f(x)|f(y)) = (x|y) \forall x, y \in V[/mm] . Zeigen Sie, dass
> f linear ist.
>  Meine Frage ist ob es schon ein Argument gibt nach
>  [mm]= \forall x,y,z\in V[/mm]

So geht das natürlich nicht ! Du benutzt ja schon die Linearität von f. Die sollst Du aber doch zeigen !!!

Für x,y [mm] \in [/mm] V und a, b [mm] \in \IC [/mm] setze

             $z:= f(ax+by)-af(x)-bf(y)$

Zeige nun:    $<z,z> = 0$

Ist Dir klar, dass Du damit alles gezeigt hast ?


FRED


>  
> [mm]= \forall x,y,z\in V[/mm]
>  
> aufzuhören und es elegant begründen kann. (die zwei
> sachen sind einfach zu zeigen). Allerdings sagt es ja nur
> aus, das das Skalarprodukt übereinstimmt und nicht das
> erste Argument. Es gibt ja z.B. mehrere Vektoren die
> senkrecht auf einander stehen aber dennoch nicht gleich
> sind.
>  Oder muss man
>  [mm] \forall x,y\in V[/mm]
>  
> komplett durchrechnen.
>  
> Hoffe bei diesem Anlauf klappt es.


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Linearität zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Mo 14.06.2010
Autor: wieschoo


> > Gegeben seien ein endlich-dimensionaler unitärer
> > Vektorraum V und eine Abbildung [mm]f : V \rightarrow V[/mm] mit
>  >  [mm](f(x)|f(y)) = (x|y) \forall x, y \in V[/mm] . Zeigen Sie,
> dass
> > f linear ist.
>  >  Meine Frage ist ob es schon ein Argument gibt nach
>  >  [mm]= \forall x,y,z\in V[/mm]
>  
> So geht das natürlich nicht ! Du benutzt ja schon die
> Linearität von f. Die sollst Du aber doch zeigen !!!
>  
> Für x,y [mm]\in[/mm] V und a, b [mm]\in \IC[/mm] setze
>  
> [mm]z:= f(ax+by)-af(x)-bf(y)[/mm]
>  
> Zeige nun:    [mm] = 0[/mm]
>  
> Ist Dir klar, dass Du damit alles gezeigt hast ?

Ja. Ich habe nur gehofft, dass es einen schöneren Weg gibt. Ich komme zwar auf [mm] = 0[/mm]. Aber der ist mir definitiv zu lang zum aufschreiben. Vielleicht sieht ja einer einen Kniff.

>  
>
> FRED
>  
>
> >  

> > [mm]= \forall x,y,z\in V[/mm]
>  >  
> > aufzuhören und es elegant begründen kann. (die zwei
> > sachen sind einfach zu zeigen). Allerdings sagt es ja nur
> > aus, das das Skalarprodukt übereinstimmt und nicht das
> > erste Argument. Es gibt ja z.B. mehrere Vektoren die
> > senkrecht auf einander stehen aber dennoch nicht gleich
> > sind.
>  >  Oder muss man
>  >  [mm] \forall x,y\in V[/mm]
>  
> >  

> > komplett durchrechnen.
>  >  
> > Hoffe bei diesem Anlauf klappt es.  


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Linearität zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:01 Mo 14.06.2010
Autor: fred97


> > > Gegeben seien ein endlich-dimensionaler unitärer
> > > Vektorraum V und eine Abbildung [mm]f : V \rightarrow V[/mm] mit
>  >  >  [mm](f(x)|f(y)) = (x|y) \forall x, y \in V[/mm] . Zeigen Sie,
> > dass
> > > f linear ist.
>  >  >  Meine Frage ist ob es schon ein Argument gibt nach
>  >  >  [mm]= \forall x,y,z\in V[/mm]
>  
> >  

> > So geht das natürlich nicht ! Du benutzt ja schon die
> > Linearität von f. Die sollst Du aber doch zeigen !!!
>  >  
> > Für x,y [mm]\in[/mm] V und a, b [mm]\in \IC[/mm] setze
>  >  
> > [mm]z:= f(ax+by)-af(x)-bf(y)[/mm]
>  >  
> > Zeige nun:    [mm] = 0[/mm]
>  >  
> > Ist Dir klar, dass Du damit alles gezeigt hast ?
>  Ja. Ich habe nur gehofft, dass es einen schöneren Weg
> gibt. Ich komme zwar auf [mm] = 0[/mm]. Aber der ist mir
> definitiv zu lang zum aufschreiben.



Na denn, .... Pech für die junge sympathische Mannschaft

FRED


> Vielleicht sieht ja
> einer einen Kniff.
>  >  
> >
> > FRED
>  >  
> >
> > >  

> > > [mm]= \forall x,y,z\in V[/mm]
>  
> >  >  

> > > aufzuhören und es elegant begründen kann. (die zwei
> > > sachen sind einfach zu zeigen). Allerdings sagt es ja nur
> > > aus, das das Skalarprodukt übereinstimmt und nicht das
> > > erste Argument. Es gibt ja z.B. mehrere Vektoren die
> > > senkrecht auf einander stehen aber dennoch nicht gleich
> > > sind.
>  >  >  Oder muss man
>  >  >  [mm] \forall x,y\in V[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > komplett durchrechnen.
>  >  >  
> > > Hoffe bei diesem Anlauf klappt es.  
>  


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Bezug
Linearität zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:07 Mo 14.06.2010
Autor: wieschoo

Nö diese benutze ich noch nicht

$(f(ax+by),f(z)=(ax+by,z)=(ax,z)+(by,z)=a(x,z)+b(x,z)=a(f(x),f(z))+b(f(y),f(z))=(af(x)+bf(y),f(z))$

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