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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Kurvenlänge
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Kurvenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:12 Mi 19.01.2011
Autor: Igor1

Hallo,

wenn man die Kurve X: [-1,1] [mm] \to \IR^{2} ,X(t)=(t^{2},t^{3}) [/mm] hat und die Länge berechnen möchte , dann gilt wegen der stetigen Differenzierbarkeit von X

L(X) = [mm] \integral_{-1}^{1}{|| X(t)' || dt}=\integral_{-1}^{1}{\wurzel{2t+3t^{2}}dt}. [/mm]

Wie kann man dann das Integral berechnen? Soll man hier etwas substituiren ?

Ich denke,  in Erinnerung zu haben, dass wenn Wurzel beim Integranden steht, dann macht man Substitution mit cosh bzw.  sinh .

Ich bin mir aber nicht sicher.



Gruss
Igor




        
Bezug
Kurvenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 Mi 19.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Igor,


> Hallo,
>  
> wenn man die Kurve X: [-1,1] [mm]\to \IR^{2} ,X(t)=(t^{2},t^{3})[/mm]
> hat und die Länge berechnen möchte , dann gilt wegen der
> stetigen Differenzierbarkeit von X
>
> L(X) = [mm]\integral_{-1}^{1}{|| X(t)' || dt}=\integral_{-1}^{1}{\wurzel{2t+3t^{2}}dt}.[/mm]
>  
> Wie kann man dann das Integral berechnen? Soll man hier
> etwas substituiren ?

Ja, klammere erstmal [mm]3[/mm] aus und mache quadratische Ergänzung:

[mm]\ldots=\sqrt{3}\int{\sqrt{\left(t+\frac{1}{3}\right)^2-\frac{1}{9}} \ dt}[/mm]

Klammere nun noch [mm]\frac{1}{9}[/mm] aus, um eine [mm]-1[/mm] zu erhalten:

[mm]=\frac{1}{\sqrt{3}}\int{\sqrt{(3t+1)^2-1} \ dt}[/mm]

Alles modulo Rechenfehler - also nachrechnen!

Wenn du dann [mm]\int{\sqrt{x^2-1} \ dx}[/mm] lösen kannst, ist dein Integral kein Problem mehr ...

Tipp für das Integral in "Standardform": [mm]x=\cosh(z)[/mm]

Rechne vllt. mal das Standardding durch, dann musst du nur noch leicht abwandeln, um dein Integral zu knacken.


> Ich denke,  in Erinnerung zu haben, dass wenn Wurzel beim
> Integranden steht, dann macht man Substitution mit cosh
> bzw.  sinh .

Deine Erinnerung trügt dich nicht ;-)

>
> Ich bin mir aber nicht sicher.
>  
>
>
> Gruss
>  Igor

>

Gruß

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
Kurvenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:38 Mi 19.01.2011
Autor: skoopa

Tach auch!
> Hallo,
>  
> wenn man die Kurve X: [-1,1] [mm]\to \IR^{2} ,X(t)=(t^{2},t^{3})[/mm]
> hat und die Länge berechnen möchte , dann gilt wegen der
> stetigen Differenzierbarkeit von X
>
> L(X) = [mm]\integral_{-1}^{1}{|| X(t)' || dt}=\integral_{-1}^{1}{\wurzel{2t+3t^{2}}dt}.[/mm]

Müsste das Integral nicht
[mm] \integral_{-1}^{1}{\wurzel{4t^{2}+9t^{4}}dt} [/mm]
sein?
Ich mein euklidische Norm undso... Oder bin ich grad mal wieder ganz blind?

>  
> Wie kann man dann das Integral berechnen? Soll man hier
> etwas substituiren ?
>  
> Ich denke,  in Erinnerung zu haben, dass wenn Wurzel beim
> Integranden steht, dann macht man Substitution mit cosh
> bzw.  sinh .
>
> Ich bin mir aber nicht sicher.
>  
>
>
> Gruss
>  Igor
>  

Grüße!
skoopa

Bezug
                
Bezug
Kurvenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Mi 19.01.2011
Autor: Igor1

Hallo,

Stimmt !

Danke !


Das ist alles wegen dem Vollmond :-) .


Gruss
Igor

Bezug
                
Bezug
Kurvenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 Mi 19.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo,


> Tach auch!
>  > Hallo,

>  >  
> > wenn man die Kurve X: [-1,1] [mm]\to \IR^{2} ,X(t)=(t^{2},t^{3})[/mm]
> > hat und die Länge berechnen möchte , dann gilt wegen der
> > stetigen Differenzierbarkeit von X
> >
> > L(X) = [mm]\integral_{-1}^{1}{|| X(t)' || dt}=\integral_{-1}^{1}{\wurzel{2t+3t^{2}}dt}.[/mm]
>  
> Müsste das Integral nicht
>  [mm]\integral_{-1}^{1}{\wurzel{4t^{2}+9t^{4}}dt}[/mm]
>  sein? [ok]

Darauf hatte ich gar nicht geachtet, nur darauf, wie das o.a. Integral zu lösen ist ;-)

>  Ich mein euklidische Norm undso... Oder bin ich grad mal
> wieder ganz blind?

Nein, dein Blick ist scharf [lupe]


Das kriegt der OP bestimmt hin mit dem richtigen Integral ...

> Grüße!
>  skoopa

LG und danke für's Aufpassen!

schachuzipus


Bezug
                        
Bezug
Kurvenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 Mi 19.01.2011
Autor: skoopa


> Hallo,
>  
>
> > Tach auch!
>  >  > Hallo,

>  >  >  
> > > wenn man die Kurve X: [-1,1] [mm]\to \IR^{2} ,X(t)=(t^{2},t^{3})[/mm]
> > > hat und die Länge berechnen möchte , dann gilt wegen der
> > > stetigen Differenzierbarkeit von X
> > >
> > > L(X) = [mm]\integral_{-1}^{1}{|| X(t)' || dt}=\integral_{-1}^{1}{\wurzel{2t+3t^{2}}dt}.[/mm]
>  
> >  

> > Müsste das Integral nicht
>  >  [mm]\integral_{-1}^{1}{\wurzel{4t^{2}+9t^{4}}dt}[/mm]
>  >  sein? [ok]
>  
> Darauf hatte ich gar nicht geachtet, nur darauf, wie das
> o.a. Integral zu lösen ist ;-)
>  
> >  Ich mein euklidische Norm undso... Oder bin ich grad mal

> > wieder ganz blind?
>  
> Nein, dein Blick ist scharf [lupe]

Voll gut. Dann kann ich den Termin beim Optiker ja wieder canceln:)

>  
>
> Das kriegt der OP bestimmt hin mit dem richtigen Integral
> ...
>  
> > Grüße!
>  >  skoopa
>  
> LG und danke für's Aufpassen!
>  
> schachuzipus
>  

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