www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - K Kugeln auf N Fächer
K Kugeln auf N Fächer < Kombinatorik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

K Kugeln auf N Fächer: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:10 Fr 17.12.2010
Autor: gfm

Hallo!

In einem anderen Thread entstand eine Frage, die nicht geklärt werden konnte.

Vorgeschichte:

K Kugeln werden zufällig und auf N Fächer gleichverteilt. In den Fächern können also 0, 1, 2,...,K Kugeln zu liegen kommen. Wie groß muss danach die Stichprobe von zufällig entnommenen Fächern sein, damit man mit einer Sicherheit von mind. 95% mind. eine Kugel dabei hat?

Frage: Wieviele Möglichkeiten gibt es dafür, dass im ersten Teil des Zufallsexperiments in genau [mm] k\le [/mm] Min(K,N) Fächern mind. eine Kugel liegt?

Mein erster Ansatz war, dass also erst einmal k Kugeln (je eine in eins der k Fächer) in k Fächer kommen. Von den Fächern her sind das

[mm] \vektor{N \\ k} [/mm] Möglichkeiten. Von den Kugeln her sind es

[mm] \vektor{K \\ k} [/mm] Möglichkeiten, die auf k! Arten angeordnet werden können.

Verbleiben noch K-k Kugeln die beliebig auf die k Fächer verteilt werden dürfen. Das sind [mm] k^{K-k} [/mm] Möglichkeiten. Leider paßt das ganze aber nicht. Ich vermute, dass dass die Einzelschritte (erst mal je eine in k Fächer und dann die restlichen Kugeln) nicht unabhängig sind und deshalb nicht faktorisierbar sind).

Wer kann helfen?

LG

gfm

        
Bezug
K Kugeln auf N Fächer: Gegenwahrscheinlichkeit
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Di 21.12.2010
Autor: moudi

Hallo gfm

Ich glaube es geht viel einfacher, wenn man die Gegenwahrscheinlichkeit anschaut. Ziehe zufällig r Fächer. Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass keine Kugel in diesen r Fächern ist.

Für jede Kugel ist die Wahrscheinlichkeit, [mm] $\frac{n-r}n$, [/mm] dass sie nicht in den r Fächern ist. Deshalb ist die Wahrscheinlichkeit [mm] $\left(\frac{n-r}n\right)^k$, [/mm] dass keine der k Kugeln in den r Fächern ist.

Jetzt muss man r minimal so wählen, dass [mm] $\left(\frac{n-r}n\right)^k<.05$ [/mm] ist, d.h. $r> [mm] n(1-.05^{1/k})$. [/mm]

Zahlenbeispiel: Ist n=100 und k=10 so ist r>25.887, d.h. r=26.

mfG Moudi

Bezug
                
Bezug
K Kugeln auf N Fächer: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Mi 22.12.2010
Autor: gfm

Danke.

Mich interessiert in der Tat der kombinatorische Aspekt, da die Aufgabe an sich schon gelöst wurde.

LG

gfm

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]