www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Trigonometrische Funktionen" - Hoch-und Extrempunkte
Hoch-und Extrempunkte < Trigonometr. Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Trigonometrische Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hoch-und Extrempunkte: dringende Einstiegshilfe bitte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:00 Fr 17.04.2009
Autor: redangel

Aufgabe 1
K f ist das Schaubild der Funktion f mit f (x) = 4sin(ax) + 1; x Element (0; Pi)

Für welchen Wert von a (0<a<3) hat Kf in x = Pi/4 (sprich: Pi-Viertel) einen Höhepunkt?
Hat Kf für diesen Wert von a noch weitere Extrempunkte? Bestimmen sie ggf die Koordinaten

Aufgabe 2
  


Ich soll diese Aufgabe unter mündlichen Erklärungen an der Tafel lösen und habe gerade überhaupt keinen Plan wie ? Bitte um Hilfe
Dringend, ich bin keine Matheleuchte, kämpfe aber und die Sache mit winkelfunktionen ist mir leider überhaupt nicht klar !!
Ich kenne die Regeln, aber habe gerade eine totale Blockade, ich weiß nicht wie ich das dieses WE noch schaffen soll!

ch habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:36 Fr 17.04.2009
Autor: Zwerglein

Hi, redangel,

> K f ist das Schaubild der Funktion f mit f (x) = 4sin(ax) + 1; x Element (0; Pi)
>  
> Für welchen Wert von a (0<a<3) hat Kf in x = Pi/4 (sprich:
> Pi-Viertel) einen Höhepunkt?
>  Hat Kf für diesen Wert von a noch weitere Extrempunkte?
> Bestimmen sie ggf die Koordinaten
>  
>
> Ich soll diese Aufgabe unter mündlichen Erklärungen an der
> Tafel lösen und habe gerade überhaupt keinen Plan wie ?

Was mir nicht ganz klar ist:
Sollst Du die Aufgabe "streng mathematisch" lösen (also: mit Hilfe der 1.Ableitung) oder geht's auch "rein logisch", d.h. über bekannte Eigenschaften des Funktionsgraphen (Amplitude, Periode)?

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:16 Fr 17.04.2009
Autor: redangel

streng mathematisch, denke ich. Ich versuche seit einem halben Jahr krampfhaft den Anschluss an unseren Mathe-Unterricht zu finden, bekomme aber keine Hilfe. Jetzt "darf" ich am Montag diese Aufgabe an der Tafel lösen, es wird - nicht ganz zu unrecht - davon ausgegangen, dass dies mein endgültiger Untergang ist.

Bezug
        
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 Fr 17.04.2009
Autor: leduart

Hallo
1.  das +1  und die *4 aendern an der Lage des max. nichts.
Wo sind die max von sinx? wo sind die von sin2x oder von sin(o.5x) dann, wo die von sin(ax)?
wenn du das raus hast mach dir klar, dass 4sinax nur in y richtung vergroessert ist, und +1 das ganze um 1 nach oben schiebt.
gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Sa 18.04.2009
Autor: Zwerglein

Hi, redangel,

> K f ist das Schaubild der Funktion f mit f (x) = 4sin(ax) +
> 1; x Element (0; Pi)
>  
> Für welchen Wert von a (0<a<3) hat Kf in x = Pi/4 (sprich:
> Pi-Viertel) einen Höhepunkt?
>  Hat Kf für diesen Wert von a noch weitere Extrempunkte?
> Bestimmen sie ggf die Koordinaten

Also dann streng mathematisch:
(1) Berechne die 1.Ableitung.
Schaffst Du das alleine?
(2) Setze x = [mm] \pi/4 [/mm] in diese Ableitung ein: [mm] f'(\pi/4) [/mm] = 0.
(3) Ermittle daraus a; beachte dabei, dass [mm] cos(\pi/2) [/mm] = 0 ist.
Zur Kontrolle: a=2.
Begründe (z.B. mit Hilfe der 2.Ableitung), dass die Funktion für a=2 wirklich einen HOCHpunkt besitzt (und nicht etwa einen Tiefpunkt!)

(4) Im Weiteren ist also a=2 und daher: f(x) = 4*sin(2x)+1.
Die 1.Ableitung kennst Du ja schon (siehe (1); nur eben jetzt mit a=2.)
Setze diese =0 und berechne den zweiten Extrempunkt, der natürlich ein Tiefpunkt ist.
Zur Kontrolle: [mm] T(3/4*\pi [/mm] / -3).
(5) Am Schluss wirst Du den Graphen zeichnen bzw. skizzieren müssen.

mfG!
Zwerglein  

Bezug
                
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:24 Sa 18.04.2009
Autor: redangel

1. Ableitung: 4sin(ax)+1 = cos(ax)   ???

Bezug
                        
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:40 Sa 18.04.2009
Autor: Zwerglein

Hi, redangel,

> 1. Ableitung: 4sin(ax)+1 = cos(ax)  

1. Achte auf richtige Schreibweisen! Das ist bei einer mündlichen Abfrage besonders wichtig!
Hier: Nicht Funktionsterm (f(x)) und Ableitung (f'(x)) durch Gleichheitszeichen verbinden!
Dies würde mathematisch einer Schnittpunktberechnung entsprechen.

2. Du hast die Kettenregel nicht beachtet!

Richtig wäre also:

f(x) = 4*sin(ax) + 1  =>  f'(x) = [mm] 4*\red{a}*cos(ax) [/mm]

mfG!
Zwerglein


Bezug
                                
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:51 Sa 18.04.2009
Autor: redangel

warum 4*?

Bezug
                                        
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:55 Sa 18.04.2009
Autor: Zwerglein

Hi, redangel,

> warum 4*?

Na, heißt es denn in Deinem Funktionsterm nicht auch
f(x) = [mm] \red{4}*sin(ax) [/mm] + 1 ?
Oder hast Du Dich da vertippt?

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:09 Sa 18.04.2009
Autor: redangel

Entschuldigung habe * nicht als mal verstanden.

so heißt es natürlich

Bezug
                                                        
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Sa 18.04.2009
Autor: redangel

f`(pi/4) =    4 mal a mal cos ( a mal pi/4)

wie kommst du auf cos pi/2 ?



Bezug
                                                                
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:53 Sa 18.04.2009
Autor: Zwerglein

Hi, redangel,

> f'(pi/4) =    4 mal a mal cos ( a mal pi/4)
>  
> wie kommst du auf cos pi/2 ?

Dass [mm] cos(\pi/2) [/mm] = 0 ist, darfst Du als bekannt voraussetzen. (***)

Wenn nun - laut Aufgabenstellung - bei [mm] x=\pi/4 [/mm] eine Hochpunkt vorliegen soll, muss dort die 1.Ableitung gleich null sein.
  
Also: [mm] 4*a*cos(a*\pi/4)=0 [/mm] | : 4a
<=> [mm] cos(a*\pi/4)=0 [/mm]
Mit Hilfe von (***) ergibt sich daraus, dass [mm] a*\pi/4 [/mm] = [mm] \pi/2 [/mm] sein muss, und hieraus kannst Du a=2 berechnen!

Soweit verstanden?

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                                        
Bezug
Hoch-und Extrempunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 So 19.04.2009
Autor: redangel

Soweit verstanden, auf jeden Fall Danke für die Hilfe, jetzt komme ich wieder klar.... hoffe ich jedenfalls     vielen dank noch mal

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Trigonometrische Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]