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Häufungspunkte einer Teilmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:46 Do 24.11.2011
Autor: Isabelle90

Hallo!

Ich soll alle Häufungspunkte der Menge [mm] M:={\bruch{1}{m} + \bruch{i}{n} | m,n \in \IN} [/mm] bestimmen ( M [mm] \subset \IC [/mm] ) und dann entscheiden ob die Menge offen, abgeschlossen oder keins von beiden ist.

Allerdings scheitere ich bereits an der Bestimmung der Häufungspunkte und weiß dabei überhaupt nicht, wie ich vorgehen soll...
Der Häufungspunkt ist ja so definiert, dass es eine Folge in [mm] M\{a} [/mm] (a ist Häufungspunkt) gibt, die gegen a konvergiert. Doch wie bestimme ich nun ALLE Häufungspunkte?!

Kann mir dabei jemand weiterhelfen?

Viele Grüße!

        
Bezug
Häufungspunkte einer Teilmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Do 24.11.2011
Autor: leduart

Hallo
nimm ein festes m und lass n laufen, gibt es einen HP
nimm ein n fest und lass m laufen gibt es einen HP
Findest du sie damit?
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Häufungspunkte einer Teilmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Do 24.11.2011
Autor: Isabelle90

Vielen Dank erstmal!

1. Fall: m bel., aber fest; n variabel
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (\bruch{1}{m}+\bruch{i}{n})= \bruch{1}{m} [/mm]

2. Fall: m variabel; n bel., aber fest
[mm] \limes_{m\rightarrow\infty} (\bruch{1}{m}+\bruch{i}{n})=\bruch{i}{n} [/mm]
Wäre das so richtig?

Somit hätte ich dann als Häufungspunkte 1/m und i/n.

Dann wäre M auch abgeschlossen, weil der Limes ja jeweils auch zu M gehört, oder?

Bezug
                        
Bezug
Häufungspunkte einer Teilmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Do 24.11.2011
Autor: Helbig


> Vielen Dank erstmal!
>  
> 1. Fall: m bel., aber fest; n variabel
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (\bruch{1}{m}+\bruch{i}{n})= \bruch{1}{m}[/mm]
>  
> 2. Fall: m variabel; n bel., aber fest
>  [mm]\limes_{m\rightarrow\infty} (\bruch{1}{m}+\bruch{i}{n})=\bruch{i}{n}[/mm]
> Wäre das so richtig?
>  
> Somit hätte ich dann als Häufungspunkte 1/m und i/n.
>  
> Dann wäre M auch abgeschlossen, weil der Limes ja jeweils
> auch zu M gehört, oder?

Nein. 1/m und i/n gehören nicht zu M.
Gruß,
Wolfgang


Bezug
                                
Bezug
Häufungspunkte einer Teilmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Do 24.11.2011
Autor: Isabelle90

Kann ich daraus, dass M nicht abgeschlossen ist, folgern, dass M offen ist? Nein, oder? (Ich bekomme das mit dem offen bzw. nicht offen mal wieder nicht hin...)

Bezug
                                        
Bezug
Häufungspunkte einer Teilmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:25 Do 24.11.2011
Autor: Helbig

Es gibt Mengen, die weder offen noch abgeschlossen sind und $M$ gehört dazu.
Hierzu mußt Du ein [mm] $z\in [/mm] M$ angeben, so das keine [mm] $\epsilon$-Umgebung $U=U_\epsilon(z)$ [/mm] ganz in $M$ enthalten ist. Dies ist z. B. für $z=1+i$ der Fall.

Hilft das?

Grüße,
Wolfgang

Bezug
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