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Forum "Funktionen" - Grenzwert x gegen x_1
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Grenzwert x gegen x_1: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:09 Mi 15.01.2014
Autor: DragoNru

Aufgabe
Berechnen sie

[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} [/mm] x*ln(x) aber von oben gegen 0


Moin,

Sitze grad an dieser Aufgabe fest. Und auch hier fehlt mir jeglicher Ansatz. Wir dürfen keine reihen bilden und l'Hospital ist auch verboten.
Könnt ihr bitte einen Ansatz nennen?

Gruß

        
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Mi 15.01.2014
Autor: fred97


> Berechnen sie
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0}[/mm] x*ln(x) aber von oben gegen 0
>  
> Moin,
>  
> Sitze grad an dieser Aufgabe fest. Und auch hier fehlt mir
> jeglicher Ansatz. Wir dürfen keine reihen bilden und
> l'Hospital ist auch verboten.
> Könnt ihr bitte einen Ansatz nennen?

[mm] $x*\ln(x)=\bruch{\ln(x)}{1/x}$ [/mm]

FRED

>  
> Gruß  


Bezug
                
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Mi 15.01.2014
Autor: DragoNru

Soweit waren wir auch. Ab da fehlt uns das Auge, entweder kennen wir nicht alle ln Rechenregeln, oder wir erkennen etwas nicht.

Vielleicht noch ein Tipp?

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:42 Mi 15.01.2014
Autor: fred97


> Soweit waren wir auch. Ab da fehlt uns das Auge, entweder
> kennen wir nicht alle ln Rechenregeln, oder wir erkennen
> etwas nicht.
>  
> Vielleicht noch ein Tipp?

L'Hospital

FRED

>  
> Gruß


Bezug
                                
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:55 Mi 15.01.2014
Autor: DragoNru

Ist doch verboten. Es muss auch irgendwie ohne gehen.

Gruß

Bezug
                                
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:55 Mi 15.01.2014
Autor: Richie1401

Hallo Fred,

> > Soweit waren wir auch. Ab da fehlt uns das Auge, entweder
> > kennen wir nicht alle ln Rechenregeln, oder wir erkennen
> > etwas nicht.
>  >  
> > Vielleicht noch ein Tipp?
>  
> L'Hospital

Genau die Regel darf er ja nicht anwenden...
=> siehe Fragestellung.

>  
> FRED
>  >  
> > Gruß
>  


Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:14 Mi 15.01.2014
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> > > Soweit waren wir auch. Ab da fehlt uns das Auge, entweder
> > > kennen wir nicht alle ln Rechenregeln, oder wir erkennen
> > > etwas nicht.
>  >  >  
> > > Vielleicht noch ein Tipp?
>  >  
> > L'Hospital
>  
> Genau die Regel darf er ja nicht anwenden...
>  => siehe Fragestellung.

..... wewr lesen kann ist im Vorteil ....

FRED

>  >  
> > FRED
>  >  >  
> > > Gruß
> >  

>  


Bezug
        
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:07 Mi 15.01.2014
Autor: angela.h.b.


> Berechnen sie
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0}[/mm] x*ln(x) aber von oben gegen 0
>  
> Moin,
>  
> Sitze grad an dieser Aufgabe fest. Und auch hier fehlt mir
> jeglicher Ansatz. Wir dürfen keine reihen bilden und
> l'Hospital ist auch verboten.
> Könnt ihr bitte einen Ansatz nennen?

Hallo,

ich vermute, daß Ihr den Grenzwert auf einen bekannten Grenzwert zurückführen sollt.
Guck doch mal, welche Grenzwerte im Zusammnenhang mit e- und ln-Funktion bereits besprochen wurden in der Vorlesung.

LG Angela

>  
> Gruß  


Bezug
                
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:20 Mi 15.01.2014
Autor: DragoNru

Hallo,

Ja, genau. Unser Prof. hat geraten den Tipp [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} (1+\bruch{1}{x})^x [/mm] = e, der unter der Aufgabe steht, zu nutzen, aber wir sehen einfach kein Land.

PS: Bei dieser Aufgabe konnte uns niemand aus den Übungen helfen und auch der Prof. selber wollte die Lösung nicht rausrücken. Ist wohl sehr schwer, aber auch Klausurrelevant :). Brauche die Umbedingt.

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:46 Do 16.01.2014
Autor: angela.h.b.


> Hallo,
>  
> Ja, genau. Unser Prof. hat geraten den Tipp
> [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} (1+\bruch{1}{x})^x[/mm] = e, der
> unter der Aufgabe steht, zu nutzen, aber wir sehen einfach
> kein Land.

Hallo,

ich versuche es mal.

Wichtiges Vorgeplänkel - ich hoffe, hier ist nichts verkehrt. Sonst funktioniert's nämlich nicht...

Es ist [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (1+\bruch{1}{n})^n[/mm] [/mm] = e,

die Folge [mm] (1+\bruch{1}{n})^n [/mm] ist streng monoton wachsend.

Für jedes n ist [mm] (1+\bruch{1}{n})^n [/mm] <e,

und damit  [mm] [(1+\bruch{1}{n})^n]^n
und somit [mm] \bruch{1}{(1+\bruch{1}{n})^{n^2}}>\bruch{1}{e^n}. [/mm]


Jetzt geht's richtig los:

Zu berechnen ist

[mm] \lim_{x\to 0}x*ln(x) =\lim_{x\to \infty} e^{-x}*ln(e^{-x})=-\lim_{x\to \infty} xe^{-x}=-\lim_{x\to \infty}\bruch{x}{e^x} [/mm]

Es ist

[mm] |-\lim_{x\to \infty}\bruch{x}{e^x}| [/mm]

[mm] =\lim_{x\to \infty}\bruch{x}{e^x} [/mm]

[mm] =\lim_{n\to \infty}\bruch{n}{e^n} [/mm]

[mm] \le \lim_{n\to \infty}\bruch{n}{(1+\bruch{1}{n})^{n^2}} [/mm]  

= [mm] \lim_{n\to \infty}\bruch{n}{\summe_{k=0}^{n^2}\vektor{n^2\\k}(\bruch{1}{n})^k } [/mm]

[mm] \le \lim_{n\to \infty}\bruch{n}{\vektor{n^2\\0}(\bruch{1}{n})^0 +\vektor{n^2\\1}(\bruch{1}{n})^1+\vektor{n^2\\2}(\bruch{1}{n})^2} [/mm]

[mm] =\lim_{n\to \infty}\bruch{n}{1+n^2*\bruch{1}{n}+\bruch{n^2*(n^2-1)}{2}*\bruch{1}{n^2}} [/mm]

[mm] =\lim_{n\to \infty}\bruch{1}{\bruch{1}{n}+n^2*\bruch{1}{n^2}+\bruch{n^2*(n^2-1)}{2}*\bruch{1}{n^3}} [/mm]

[mm] =\lim_{n\to \infty}\bruch{1}{\bruch{1}{n}+1+\bruch{(n-\bruch{1}{n})}{2}} [/mm]

[mm] =\lim_{n\to \infty}\bruch{2}{n+2+\bruch{1}{n}} [/mm]

=0,

also ist [mm] -\lim_{x\to \infty}\bruch{x}{e^x}=0 [/mm] und damit [mm] \lim_{x\to 0}x*ln(x) [/mm] =0

LG Angela



Bezug
                                
Bezug
Grenzwert x gegen x_1: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:54 Do 16.01.2014
Autor: DragoNru

Waaaaaas...
Vielen Dank, selbst wäre ich niemals drauf gekommen.

Gruß

Bezug
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