www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Gradienten berechnen...
Gradienten berechnen... < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gradienten berechnen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:15 So 19.07.2009
Autor: Morpheus87

Habe folgendes Problem:

Berechnen Sie den Gradienten der Funktion

                     [mm] f(x_{1}, [/mm] ..., [mm] x_{n}) [/mm] = [mm] \bruch{ln(\summe_{i=1}^{n}x_{i}^2)}{\summe_{i=1}^{n}x_{i}^2} [/mm]  für x [mm] \not= [/mm] 0, x = [mm] (x_{1}, [/mm] ..., [mm] x_{n}). [/mm]

Ich habe keine Ahnung, wie ich ansetzen soll. Sonst habe ich immer partiell abgeleitet, weiß aber nicht, wie das hier gehen soll. Könnt Ihr mir helfen?



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gradienten berechnen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 So 19.07.2009
Autor: leduart

Hallo
du brauchst doch nur partielle ableitungen fuer den grad. Wo liegt die Schwierigkeit? Quotientenregel, und innerhalb Kettenregel.
da es fuer jedes i daselbe ist machs doch erst mal fuer x1 dann koennen wir ja kontrollieren.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Gradienten berechnen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 So 19.07.2009
Autor: Morpheus87

Ja, mit dem Gradienten weiß ich, aber das sind ja hier unendlich viele veränderliche! Deswegen weiß ich nicht weiter! Nach x1 abzuleiten ist kein Problem.

Bezug
                        
Bezug
Gradienten berechnen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 So 19.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Morpheus,

> Ja, mit dem Gradienten weiß ich, aber das sind ja hier
> unendlich viele veränderliche!

[haee]

Ich sehe hier n Veränderliche ...

Das sind doch endlich viele (wenn auch beliebig viele) oder nicht?

Der Gradient ist also ein Vektor aus dem [mm] $\IR^n$ [/mm]


> Deswegen weiß ich nicht weiter! Nach x1 abzuleiten ist kein Problem.

Ja, schwierig ist es nicht ...


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Gradienten berechnen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 So 19.07.2009
Autor: Morpheus87

Ja, mag sein. Ich weiß halt trotzdem nicht, wie ich die partielle Ableitung nach n - Variablen aufschreibe und dann halt den Gradienten, eben wegen der Summenschreibweise.

Bezug
                                        
Bezug
Gradienten berechnen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 So 19.07.2009
Autor: leduart

Hallo
du schreibst ihn ebenso hin , wie der Auftraggeber mit
Puenktchen , der hat ja auch nicht alle n x aufgeschrieben.

oder einfach die ite Komponente aufschreiben,
also grad [mm] =\vec{a} [/mm] mit [mm] a_i=deine [/mm] Ergebnis.
oder als Summe [mm] a_i*e_i [/mm] : [mm] e_i [/mm] einheitsvektoren in [mm] x_i [/mm] Richtung.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Gradienten berechnen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 So 19.07.2009
Autor: Morpheus87

Also als Ergebnis habe ich hier stehen:

[mm] \bruch{\partial F}{\partial x_{j}}(x) [/mm] = [mm] 2x_{j}(1-ln(\summe_{i=1}^{n}x_{i}^2))\bruch{1}{(\summe_{i=1}^{n}x_{i}^2)^2} [/mm]

Und da komme ich nicht drauf! :(

Bezug
                                                        
Bezug
Gradienten berechnen...: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 So 19.07.2009
Autor: Morpheus87

Also ich hab die Funktion umgeschrieben zu

         [mm] f(x_{1}, [/mm] ..., [mm] x_{n}) [/mm] = [mm] \bruch{ln(x_{1}^2+,...,+x_{n}^2)}{x_{1}^2+,...,+x_{n}^2} [/mm]


Nur jetzt muss ja nach n-Variablen abgeleitet werden, und das weiß ich nicht, wie ich das schreiben soll!

Bezug
                                                        
Bezug
Gradienten berechnen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 So 19.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Also als Ergebnis habe ich hier stehen:
>  
> [mm]\bruch{\partial F}{\partial x_{j}}(x)[/mm] = [mm]2x_{j}(1-ln(\summe_{i=1}^{n}x_{i}^2))\bruch{1}{(\summe_{i=1}^{n}x_{i}^2)^2}[/mm]
>  
> Und da komme ich nicht drauf! :(

Oben hast du gesagt, dass du partiell ableiten kannst ...

Hmm, ok nehmen wir mal die Ableitung nach [mm] $x_1$ [/mm]

Wir haben [mm] $f(x_1,...,x_n)=\frac{\ln(x_1^2+x_2^2+...+x_n^2)}{x_1^2+x_2^2+...+x_n^2}$ [/mm]

Das nach [mm] $x_1$ [/mm] abgeleitet ergibt mit Quotienten- und Kettenregel:

[mm] $\frac{\partial f}{\partial x_1}(x_1,...,x_n)=\frac{\frac{1}{\blue{x_1^2+x_2^2+...+x_n^2}}\cdot{}2x_1\cdot{}(\blue{x_1^2+x_2^2+...+x_n^2})-\ln(x_1^2+x_2^2+...+x_n^2)\cdot{}2x_1}{(x_1^2+x_2^2+...+x_n^2)^2}$ [/mm]

[mm] $=\frac{2x_1\cdot{}\left[1-\ln(x_1^2+x_2^2+...+x_n^2)\right]}{(x_1^2+x_2^2+...+x_n^2)^2}$ [/mm]

Das kannst du wieder als Summe schreiben

[mm] $=\frac{2x_1\cdot{}\left(1-\ln\left(\sum\limits_{i=1}^nx_i\right)\right)}{\left(\sum\limits_{i=1}^nx_i^2\right)^2}$ [/mm]

Für die anderen Komponenten, insbesondere für die Ableitung nach [mm] $x_j$ [/mm] geht das analog

LG

schachuzipus



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]