www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Funktionenringe
Funktionenringe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktionenringe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 So 25.04.2010
Autor: pitta

Aufgabe
Es seien R ein Ring, M eine Menge, und U,V [mm] \subseteq [/mm] M. Man zeige:
a) Die Menge Abb(M,R) wird durch punktweise Addition f+g:M [mm] \to [/mm] R : x [mm] \mapsto [/mm] f(x) + g(x) und Multiplikation f*g : M [mm] \to [/mm] R : x [mm] \mapsto [/mm] f(x)g(x) zu einem Ring. Wann ist Abb(M,R) kommutativ?
Wann ist Abb(M,R) der Nullring?

b) Die Menge [mm] I_{U} [/mm] := [mm] \{f \in Abb(M,R) | f(U)={0} \} [/mm] ist ein Ideal von Abb(M,R), und es gilt genau dann [mm] I_{U} \subseteq I_{V}, [/mm] wenn U [mm] \subseteq [/mm] V ist. Für x [mm] \in [/mm] M gebe man einen natürlichen Ringisomorphismus [mm] Abb(M,R)/I_{x} \cong [/mm] R an.

Hallo,

zu a) Zu zeigen, dass die Menge mit den Verknüpfungen ein Ring ist, sollte durch Abarbeiten der RIngeigenschaften zu machen sein.

Wann ist der Abb(M,R) kommutativ? Wenn R  ein kommutativer Ring ist oder? Weil f(x) und g(x) [mm] \in [/mm] R.
Wann ist Abb(M,R) der Nullring? Wenn M die leere Menge ist?

Zu b) Wie zeigt man, dass etwas ein Ideal ist? Reicht zu zeigen, dass [mm] 0_{R} [/mm] aus [mm] I_{U} [/mm] , dass es bzgl. Subtraktion abgeschlossen ist und bzgl. Multiplikation mit einem Element aus dem RIng?

Die Äquivalenz find ich logisch, doch wie zeigt man das mathematisch?

Und zu guter letzt: Was ist ein natürlicher Ringisomorphimus?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Danke im Vorraus!
Gruß

        
Bezug
Funktionenringe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:46 Mo 26.04.2010
Autor: MaoK


> Es seien R ein Ring, M eine Menge, und U,V [mm]\subseteq[/mm] M. Man
> zeige:
>  a) Die Menge Abb(M,R) wird durch punktweise Addition f+g:M
> [mm]\to[/mm] R : x [mm]\mapsto[/mm] f(x) + g(x) und Multiplikation f*g : M
> [mm]\to[/mm] R : x [mm]\mapsto[/mm] f(x)g(x) zu einem Ring. Wann ist Abb(M,R)
> kommutativ?
>  Wann ist Abb(M,R) der Nullring?
>  
> b) Die Menge [mm]I_{U}[/mm] := [mm]\{f \in Abb(M,R) | f(U)={0} \}[/mm] ist
> ein Ideal von Abb(M,R), und es gilt genau dann [mm]I_{U} \subseteq I_{V},[/mm]
> wenn U [mm]\subseteq[/mm] V ist. Für x [mm]\in[/mm] M gebe man einen
> natürlichen Ringisomorphismus [mm]Abb(M,R)/I_{x} \cong[/mm] R an.
>  Hallo,
>  
> zu a) Zu zeigen, dass die Menge mit den Verknüpfungen ein
> Ring ist, sollte durch Abarbeiten der RIngeigenschaften zu
> machen sein.
>  
> Wann ist der Abb(M,R) kommutativ? Wenn R  ein kommutativer
> Ring ist oder? Weil f(x) und g(x) [mm]\in[/mm] R.
>  Wann ist Abb(M,R) der Nullring? Wenn M die leere Menge
> ist?

Wenn M die leere Menge ist, ist doch Abb(M,R) auch die leere Menge. Daher müsste die Bedingung eher "R ist Nullring" lauten

>  
> Zu b) Wie zeigt man, dass etwas ein Ideal ist? Reicht zu
> zeigen, dass [mm]0_{R}[/mm] aus [mm]I_{U}[/mm] , dass es bzgl. Subtraktion
> abgeschlossen ist und bzgl. Multiplikation mit einem
> Element aus dem RIng?

Man braucht schon die abgeschlossenheitm bzw Multiplikation mit einem Element aus dem Ring Abb(M,R).

>  
> Die Äquivalenz find ich logisch, doch wie zeigt man das
> mathematisch?

Die eine Richtung ist leicht und für die andere (links nach rechts) hilft es wahrscheinlich, sich die Funktion anzuschauen, die genau auf U verschwindet und sonst den Wert 1 annimmt.

>  
> Und zu guter letzt: Was ist ein natürlicher
> Ringisomorphimus?

Wenn man das korrekt definieren möchte, benötigt man meines Wissen Kategorientheorie und etwas Zeit :)
Meistens sind das genau die Abbildungen, die einem als erstes in den Sinn kommen ;)
In diesem Fall ist die Bahnengleich (oder Bahnensatz?)  gemeint:
[mm] G/G_x \to G\cdot [/mm] x   ist eine Isomorphismus für [mm] x\in [/mm] X

viele Grüße,
Thomas

Bezug
                
Bezug
Funktionenringe: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 16:23 Mo 26.04.2010
Autor: tobit09

Hallo,

>  Wenn M die leere Menge ist, ist doch Abb(M,R) auch die
> leere Menge.

Nein, dann ist Abb(M,R) einelementig (also in der Tat der Nullring).

> > Die Äquivalenz find ich logisch, doch wie zeigt man das
> > mathematisch?
>  Die eine Richtung ist leicht und für die andere (links
> nach rechts) hilft es wahrscheinlich, sich die Funktion
> anzuschauen, die genau auf U verschwindet und sonst den
> Wert 1 annimmt.

(Funktioniert übrigens nur, wenn R nicht der Nullring ist; ansonsten ist die behauptete Implikation von links nach rechts auch falsch. Außerdem waren im Ausgangspost U und V vertauscht.)

>  In diesem Fall ist die Bahnengleich (oder Bahnensatz?)  
> gemeint:
>  [mm]G/G_x \to G\cdot[/mm] x   ist eine Isomorphismus für [mm]x\in[/mm] X

Welche Gruppe G, welche Menge X und welche Gruppenoperation von G auf X möchtest du betrachten? I.A. besitzen die beiden Seiten der von dir zitierten Gleichheit noch nicht einmal eine Gruppen- (geschweige denn Ring-) Struktur und entsprechend handelt es sich bei dem "Isomorphismus" i.A. nur um eine Bijektion und keinen Ringisomorphismus.

Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]