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Finanzmathematik: Zinsen berechnen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 Di 22.02.2011
Autor: sax318

Aufgabe
Frau Huber zahl pro jahr 2500€ am ende jeden jahres auf ihr konto ein.
dies macht sie 10 jahre lang. nach ablauf der 10 jahre hat sie exakt 29.841,86 auf ihrem konto.

berechnen sie:
* den zinssatz p.a.
* den equivalenten zinssatz, wenn die einzahlugn vorschüssig getätigt worden wäre.

zu punkt 1:

En = R * [mm] (q^n-1)/(q-1) [/mm]
En = 29.841,86
R = 2500
q = gefragt
n = 10 Jahre

29.841,86= 2500 * (q^10-1)/(q-1)
11,936744 = (q^10-1)/(q-1)
11,936744 (q-1) = q^10-1
11,936744q -11,936744 = q^10-1
11,936744q -10,936744 = q^10
11,936744q = 10,936744 + q^10  /10te wurzel
1,2814114137023981146300054837893q = 1,2814114137023981146300054837893 + q

0,2814114137023981146300054837893q = 1,2814114137023981146300054837893

q = 4,5535161379684944205998890098219
=4,55%

unsinn oder da müsste wenn dann 1,0455 rauskommen oder so..?
formel richtig?

danke schon mal




        
Bezug
Finanzmathematik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Di 22.02.2011
Autor: MathePower

Hallo sax318,

> Frau Huber zahl pro jahr 2500€ am ende jeden jahres auf
> ihr konto ein.
> dies macht sie 10 jahre lang. nach ablauf der 10 jahre hat
> sie exakt 29.841,86 auf ihrem konto.
>  
> berechnen sie:
>  * den zinssatz p.a.
>  * den equivalenten zinssatz, wenn die einzahlugn
> vorschüssig getätigt worden wäre.
>  zu punkt 1:
>  
> En = R * [mm](q^n-1)/(q-1)[/mm]
>  En = 29.841,86
>  R = 2500
>  q = gefragt
>  n = 10 Jahre
>  
> 29.841,86= 2500 * (q^10-1)/(q-1)
>  11,936744 = (q^10-1)/(q-1)
>  11,936744 (q-1) = q^10-1
>  11,936744q -11,936744 = q^10-1
>  11,936744q -10,936744 = q^10
>  11,936744q = 10,936744 + q^10  /10te wurzel


Das ist eine nichtlineare Gleichung,
deren Lösung nur mit einem Iterationsverfahren
wie dem Newtonverfahren bestimmt werden kann,#.

Ganz abgesehen davon, muß die Gleichung

[mm]11,936744q = 1\red{2},936744 + q^{10}[/mm]

lauten.


>  1,2814114137023981146300054837893q =
> 1,2814114137023981146300054837893 + q
>  
> 0,2814114137023981146300054837893q =
> 1,2814114137023981146300054837893
>
> q = 4,5535161379684944205998890098219
>  =4,55%
>
> unsinn oder da müsste wenn dann 1,0455 rauskommen oder
> so..?
>  formel richtig?
>


q muss in diesem Bereich liegen.


> danke schon mal
>  


Gruss
MathePower
  

Bezug
                
Bezug
Finanzmathematik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Di 22.02.2011
Autor: sax318

oke habe ich soweit verstandne mit dem newtonverfahren -- also raten ;)

ABER..
wie kommst du auf 12,...?
darauf komme ich nicht..

10a +2 = -1
10a = -3

die -1 kommt ja auf die linke seite - wird also plus - fener wrid aus -11 -10.. oder?



wolframalpha weiß hierzu auch nichts :-(
(newton - herausfinden)

http://www.wolframalpha.com/input/?i=11%2C936744q++%3D+12%2C9367440+%2B+q^10

http://www.wolframalpha.com/input/?i=0+%3D+12%2C9367440+%2B+q^10+-11%2C936744q+

:-( wieso das?

das einzige wenn ich alles eingebe:

[mm] http://www.wolframalpha.com/input/?i=0+%3D+q^10+%2B+0q^9+%2B+0q^8+%2B+9q^7+%2B+0q^6+%2B+0q^5+%2B+0q^4+%2B+0q^3+%2B+0q^2+-+11%2C936744q++12%2C9367440+%2B++ [/mm]

wäre dann:

1,01313 = 1,313% ?

Bezug
                        
Bezug
Finanzmathematik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 Di 22.02.2011
Autor: MathePower

Hallo sax318,

> oke habe ich soweit verstandne mit dem newtonverfahren --
> also raten ;)
>  
> ABER..
> wie kommst du auf 12,...?
>  darauf komme ich nicht..
>  
> 10a +2 = -1
>  10a = -3
>  
> die -1 kommt ja auf die linke seite - wird also plus -
> fener wrid aus -11 -10.. oder?
>  


Natürlich ist Deine Gleichung die Richtige:

$ 11,936744q = 10,936744 + [mm] q^{10} [/mm] $


>
> wolframalpha weiß hierzu auch nichts :-(
>  (newton - herausfinden)
>  
> http://www.wolframalpha.com/input/?i=11%2C936744q++%3D+12%2C9367440+%2B+q^10
>  
> http://www.wolframalpha.com/input/?i=0+%3D+12%2C9367440+%2B+q^10+-11%2C936744q+
>  
> :-( wieso das?
>  
> das einzige wenn ich alles eingebe:
>  
> [mm]http://www.wolframalpha.com/input/?i=0+%3D+q^10+%2B+0q^9+%2B+0q^8+%2B+9q^7+%2B+0q^6+%2B+0q^5+%2B+0q^4+%2B+0q^3+%2B+0q^2+-+11%2C936744q++12%2C9367440+%2B++[/mm]
>  
> wäre dann:
>  
> 1,01313 = 1,313% ?

>


Nein.


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
Finanzmathematik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:37 Mi 23.02.2011
Autor: sax318

oke, aber auch bei diesem krieg ich keine lösung heruas :-(

http://www.wolframalpha.com/input/?i=-+q%5E%2810%29+%2B+11%2C936744q+%E2%80%93+10%2C936744+%3D+0

gibts ein gutes simples programm, was das kann? oder gebe ich es einfach nur falsch bei wolframalpha ein?


prof meinte es sei zwischen 3,5 und 4%
bzw. für die equivalente vorschüssige verzinsung sei es zwischen
3,20 und 3,45

Bezug
                                        
Bezug
Finanzmathematik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:51 Mi 23.02.2011
Autor: MathePower

Hallo sax318,

> oke, aber auch bei diesem krieg ich keine lösung heruas
> :-(
>  
> http://www.wolframalpha.com/input/?i=-+q%5E%2810%29+%2B+11%2C936744q+%E2%80%93+10%2C936744+%3D+0
>  
> gibts ein gutes simples programm, was das kann? oder gebe
> ich es einfach nur falsch bei wolframalpha ein?


Das hast Du falsch eingegeben.

Statt dem Komma bei der Zahl mußt Du einen Dezimalpunkt verwenden.

Das sieht dann so aus:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=-+q^(10)+++11.936744q+–+10.936744+=+0

Obwohl dann die reelle Lösung auch nicht stimmt.

Dann liegt das an der Gleichung.

Gibts Du das so ein:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=+q^(10)-11.936744q++10.936744+=+0

Dann kommt auch das Richtige heraus.


>  
> prof meinte es sei zwischen 3,5 und 4%
>  bzw. für die equivalente vorschüssige verzinsung sei es
> zwischen
>  3,20 und 3,45
>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                
Bezug
Finanzmathematik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:41 Mi 23.02.2011
Autor: sax318

geniaaal. wobei daran hättei ch auch denken können.
punkt statt komma ^^

also 3,875%

ABER.. jetzt kommts :-)
wie findet man heraus:

Welcher Zinssatz ist äquivalent, wenn die Rentenraten vorschüssig geleistet werden und das Endkapital ebenfalls Euro 29.841,86 beträgt?

sicher ist mal das es < 3,875% ist.

aber wie rechnet man das? im grund das selbe mi tder Endwert-vorschüssig formel oder?...

Ev = R * [mm] (q*(q^n-1))/(q-1) [/mm]
Ev = 29.841,86
R= 2500
q = gefragt
n = 10 Jahre
29.841,86 = 2500 * (q*(q^10-1))/(q-1)
11,936744 = (q*(q^10-1))/(q-1)
11,936744 * (q-1) = q*(q^10-1)
11,936744q -11,936744 = q^11 –q
12,936744q – 11,936744 = q^11
-q^11 + 12,936744q – 11,936744 = 0
Q = 1,03195 = 3,195%

korrekt?

Bezug
                                                        
Bezug
Finanzmathematik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:58 Mi 23.02.2011
Autor: MathePower

Hallo sax318,

> geniaaal. wobei daran hättei ch auch denken können.
>  punkt statt komma ^^
>  
> also 3,875%
>  
> ABER.. jetzt kommts :-)
>  wie findet man heraus:
>  
> Welcher Zinssatz ist äquivalent, wenn die Rentenraten
> vorschüssig geleistet werden und das Endkapital ebenfalls
> Euro 29.841,86 beträgt?
>  
> sicher ist mal das es < 3,875% ist.
>  
> aber wie rechnet man das? im grund das selbe mi tder
> Endwert-vorschüssig formel oder?...
>  
> Ev = R * [mm](q*(q^n-1))/(q-1)[/mm]
>  Ev = 29.841,86
>  R= 2500
>  q = gefragt
>  n = 10 Jahre
>  29.841,86 = 2500 * (q*(q^10-1))/(q-1)
>  11,936744 = (q*(q^10-1))/(q-1)
>  11,936744 * (q-1) = q*(q^10-1)
>  11,936744q -11,936744 = q^11 –q
>  12,936744q – 11,936744 = q^11
>  -q^11 + 12,936744q – 11,936744 = 0
>  Q = 1,03195 = 3,195%
>  
> korrekt?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

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