www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Exponentialfkt.
Exponentialfkt. < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Exponentialfkt.: Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 Mo 10.05.2010
Autor: SnafuBernd

Aufgabe
Zeigen Sie:
[mm] \forall [/mm] q [mm] \in [/mm] Q : exp(q) = [mm] e^q [/mm] , wobei exp(1)=e

Hallo,

wir haben exp(x) := [mm] \summe_{k=0}^\infty \bruch{x^k}{k!} [/mm] definiert.
Somit ist :
exp(q) = [mm] \summe_{k=0}^\infty \bruch{q^k}{k!} [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^\infty \bruch{1}{k!} \summe_{k=0}^\infty q^k [/mm] , weil beide konvergent sind
= e [mm] \bruch{1}{1-\bruch{1}{q}} [/mm] ... das ist leider aber [mm] e\bruch{q}{9} [/mm] und nicht [mm] e^q... [/mm] wo habe ich einen Fehler gemacht?

Snafu

        
Bezug
Exponentialfkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Mo 10.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Zeigen Sie:
>  [mm]\forall[/mm] q [mm]\in[/mm] Q : exp(q) = [mm]e^q[/mm] , wobei exp(1)=e
>  Hallo,
>  
> wir haben exp(x) := [mm]\summe_{k=0}^\infty \bruch{x^k}{k!}[/mm]
> definiert.
>  Somit ist :
>  exp(q) = [mm]\summe_{k=0}^\infty \bruch{q^k}{k!}[/mm] =
> [mm]\summe_{k=0}^\infty \bruch{1}{k!} \summe_{k=0}^\infty q^k[/mm] ,
> weil beide konvergent sind

Dieses Gesetz gibt es nicht!
Es ist doch auch nicht (a*b + c*d + e*f) = (a+c+e)*(b+d+f) !

So wie ich die Aufgabenstellung jetzt verstanden habe, darfst du benutzen, dass e = exp(1) ist.

Wenn du das []Cauchy-Produkt kennst, könntest du die Identität schonmal für [mm] e^{n} (n\in\IN) [/mm] beweisen.
Der Schritt zu [mm] n\in\IZ [/mm] ist dann mit den (bestimmt schon hergeleiteten) Rechnenregeln für exp(.) nicht schwer...

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Exponentialfkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Di 11.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hi,

was heißt Identität von [mm] e^n [/mm] ? Und ich erkenne noch nicht ganz wie mit exp(1) = e weiter helfen soll?
Soll ich den Ansatz machen [mm] e^n [/mm] = [mm] (\summe \bruch{1^k}{k!})^n? [/mm] und da Cauchy-Produkt anwenden?
[mm] =>(\summe^\infty \summe^n \bruch{1}{k!} 1^{n+1-k} )e^{n-2} [/mm]
Snafu

Bezug
                        
Bezug
Exponentialfkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 Di 11.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Hi,
>  
> was heißt Identität von [mm]e^n[/mm] ?

Ich meinte damit, dass du die Aussage ("Identität") [mm] $e^{n} [/mm] = [mm] \sum_{n=0}^{\infty}\frac{x^{n}}{n!}$ [/mm] schonmal für [mm] $n\in\IN$ [/mm] zeigen kannst.

> Und ich erkenne noch nicht
> ganz wie mit exp(1) = e weiter helfen soll?
>  Soll ich den Ansatz machen [mm]e^n[/mm] = [mm](\summe \bruch{1^k}{k!})^n?[/mm]
> und da Cauchy-Produkt anwenden?

Genau!

> [mm]=>(\summe^\infty \summe^n \bruch{1}{k!} 1^{n+1-k} )e^{n-2}[/mm]

Das ist nicht richtig. Wie kommst du darauf?
Cauchy-Produkt:

[mm] $e^{2} [/mm] = e*e = exp(1)*exp(1) = [mm] \left(\sum_{n=0}^{\infty}\frac{1}{n!}\right)*\left(\sum_{n=0}^{\infty}\frac{1}{n!}\right)$ [/mm]

Nun Cauchy-Produkt:

$= [mm] \sum_{n=0}^{\infty}\sum_{k=0}^{n}\frac{1}{k!}*\frac{1}{(n-k)!}$ [/mm]

Nun nutze aus, dass [mm] $\vektor{n\\k} [/mm] = [mm] \frac{n!}{k!*(n-k)!}$ [/mm] und [mm] $\sum_{k=0}^{n}\vektor{n\\k} [/mm] = [mm] 2^{n}$. [/mm]

Wenn du ein Gefühl dafür bekommen hast, kannst du nun mit Induktion die Aussage für alle [mm] n\in\IN [/mm] beweisen.
Der Schritt, die Aussage dann für alle [mm] n\in\IZ [/mm] zu beweisen, dürfte nicht schwer sein.
Was für Eigenschaften habt ihr denn schon von [mm] \exp [/mm] bzw. [mm] e^{...} [/mm] bewiesen?

Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Exponentialfkt.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:08 Di 11.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hi,

ich muss es nicht für x [mm] \in \IZ [/mm] sondern [mm] \in \IQ [/mm] zeigen.
Bewiesen haben wir eigentlich fast gar nichts. Die Eigenschaften wurden uns einfach vorgestellt.

Bezug
                                
Bezug
Exponentialfkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 Sa 15.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hi,

hab jetzt einen etwas anderen Ansatz genohmen, komme da aber an einer Stelle auch nicht weiter:
z.z. exp(q) = [mm] e^q [/mm] , [mm] ^\in \IQ [/mm]
[mm] e^q [/mm] = [mm] (exp(1))^q [/mm] = [mm] (\summe_{k=0}^\infty \bruch{1}{k!})^q [/mm] = [mm] (\summe_{k=0}^\infty \bruch{1}{k!})\bruch{a}{b} [/mm] , a,b [mm] \in \IN [/mm]

z.z [mm] e^a [/mm] = exp(a) [mm] \forall [/mm] a [mm] \in \IN [/mm]
IA: e = exp(1)
IV: Beh. gilt für festes aber beliebiges a
IS: a->a+1:
[mm] e^{a+1} [/mm] = [mm] e^a [/mm] e = exp(a) exp(1) = in der Vorlesung gemacht = exp(a+1)

z.z  [mm] e^\bruch{1}{b} [/mm] = [mm] exp(\bruch{1}{b}) \forall [/mm] b [mm] \in \IN [/mm]
hier komme ich nicht weiter, wie zeige ich das für einen Bruch ?

Snafu

Bezug
                                        
Bezug
Exponentialfkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:18 Sa 15.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Hi,
>  
> hab jetzt einen etwas anderen Ansatz genohmen, komme da
> aber an einer Stelle auch nicht weiter:
>  z.z. exp(q) = [mm]e^q[/mm] , [mm]^\in \IQ[/mm]
> [mm]e^q[/mm] = [mm](exp(1))^q[/mm] = [mm](\summe_{k=0}^\infty \bruch{1}{k!})^q[/mm] =
> [mm](\summe_{k=0}^\infty \bruch{1}{k!})\bruch{a}{b}[/mm] , a,b [mm]\in \IN[/mm]
>  
> z.z [mm]e^a[/mm] = exp(a) [mm]\forall[/mm] a [mm]\in \IN[/mm]
>  IA: e = exp(1)
> IV: Beh. gilt für festes aber beliebiges a
>  IS: a->a+1:
>  [mm]e^{a+1}[/mm] = [mm]e^a[/mm] e = exp(a) exp(1) = in der Vorlesung gemacht
> = exp(a+1)

Mir wird unklarer, was ihr schon gemacht habt und was nicht. Deswegen jetzt nur ein Tipp zur Folgenden Frage:

> z.z  [mm]e^\bruch{1}{b}[/mm] = [mm]exp(\bruch{1}{b}) \forall[/mm] b [mm]\in \IN[/mm]

Berechne [mm] $\Big[exp\Big(\frac{1}{b}\Big)\Big]^{b}$ [/mm] für [mm] b\in\IN [/mm]  mit deinen bekannten Rechenregeln. Es muss $exp(1) = [mm] e^{1}$ [/mm] herauskommen. Dann die b-te Wurzel ziehen.

Grüße,
Stefan

Bezug
                                                
Bezug
Exponentialfkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Sa 15.05.2010
Autor: SnafuBernd

HI,

hatten nur bewiesen: exp(a)exp(b)=exo(a+b)

so nun zu [mm] exp(\bruch{1}{b}): [/mm]
[mm] exp(\bruch{1}{b})^b [/mm] = [mm] exp(\bruch{1}{b})exp(\bruch{1}{b}).....exp(\bruch{1}{b})=exp(\bruch{1}{b} [/mm] + [mm] \bruch{1}{b} [/mm] + [mm] \bruch{1}{b}+...+\bruch{1}{b}) [/mm] = exp(1) = [mm] e^1 [/mm] = [mm] e^\bruch{b}{b} [/mm] = [mm] (e^\bruch{1}{b})^b [/mm] => [mm] e^\bruch{1}{b} [/mm] = [mm] exp(\bruch{1}{b}) [/mm]
so wie ich das sehe reich das und ich brauche keine Induktion, oder?

Snafu

Bezug
                                                        
Bezug
Exponentialfkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:45 Sa 15.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo!

> HI,
>  
> hatten nur bewiesen: exp(a)exp(b)=exo(a+b)
>  
> so nun zu [mm]exp(\bruch{1}{b}):[/mm]
>  [mm]exp(\bruch{1}{b})^b[/mm] =
> [mm]exp(\bruch{1}{b})exp(\bruch{1}{b}).....exp(\bruch{1}{b})=exp(\bruch{1}{b}[/mm]
> + [mm]\bruch{1}{b}[/mm] + [mm]\bruch{1}{b}+...+\bruch{1}{b})[/mm] = exp(1) =
> [mm]e^1[/mm] = [mm]e^\bruch{b}{b}[/mm] = [mm](e^\bruch{1}{b})^b[/mm] => [mm]e^\bruch{1}{b}[/mm]
> = [mm]exp(\bruch{1}{b})[/mm]
> so wie ich das sehe reich das und ich brauche keine
> Induktion, oder?

Immer dort, wo Pünktchen und "b-mal dieser Faktor" steht, steckt eigentlich eine Induktion dahinter.
Da die hier aber so einfach ist, dürfte das okay sein.

Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]