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Forum "Elektrotechnik" - Erspannungsquelle Aufgabe
Erspannungsquelle Aufgabe < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Erspannungsquelle Aufgabe: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Fr 04.02.2011
Autor: Yuumura

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Berechnen sie die Ersatzspannungsquelle bezüglich der Knoten 4 und 6.
Gegeben sind alle Widerständ mit dem wert R und Iq



Hi,
Ich wollte fragen wie man diese Aufgabe löst ohne mit Stromteilerregel und der Ersatzstromquelle zu rechnen.

Kann ich diese AUfgabe nicht per Ersatzspannungsquelle direkt ausrechnen indem ich die Stromquelle in der Mitte in eine Spannungsquelle umwandle per Iq * Rq ?

Oder funktioniert das nicht, weil die zweige Parallel liegen und man da besser mit STromteiler und Stromquellen arbeitet ?

WEil ansonsten hätte ich gesagt, da der Mittlere Zweig mit meiner neuen Spannungsquelle parallel zu dem unteren Zweig mit R35 und R56 liegt, müsse die Spannung über den beiden Widerständen gleich der Spannung über meiner neuen Uq quelle und Rq seien ....... was irgendwie keinen Sinn ergibt.

Wenn ich mit dem Strom da rechne, kann ich ja I46 direkt ausrechnen mit Stromteiler und Ur46 wäre ja einfach mein Strom I46 * R46, dann hätte ich die Aufgabe ohne Ersatzspannungsquelle gelöst, was auch nicht das Ziel sein kann......


Ich finde die Aufgabe Sinnlos !

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Erspannungsquelle Aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:16 Fr 04.02.2011
Autor: fencheltee


> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Berechnen sie die Ersatzspannungsquelle bezüglich der
> Knoten 4 und 6.
>  Gegeben sind alle Widerständ mit dem wert R und Iq

zuerstmal: dir wird oft ein weg in klausuren vorgeschrieben, der bei der einzelnen aufgabe so einfach keinen sinn machen will. aber das muss man akzeptieren

>  
>
> Hi,
>  Ich wollte fragen wie man diese Aufgabe löst ohne mit
> Stromteilerregel und der Ersatzstromquelle zu rechnen.
>  
> Kann ich diese AUfgabe nicht per Ersatzspannungsquelle
> direkt ausrechnen indem ich die Stromquelle in der Mitte in
> eine Spannungsquelle umwandle per Iq * Rq ?

umwandeln kannst du das, aber fertig bist du damit auch noch nicht. siehe das bild hier mit der umgewandelten quelle:
[Dateianhang nicht öffentlich]
es fällt wie man sieht also noch eine spannung an dem reihenwiderstand rq ab, dazu muss man den strom durch den oberen kreis bestimmen

>  
> Oder funktioniert das nicht, weil die zweige Parallel
> liegen und man da besser mit STromteiler und Stromquellen
> arbeitet ?
>  
> WEil ansonsten hätte ich gesagt, da der Mittlere Zweig mit
> meiner neuen Spannungsquelle parallel zu dem unteren Zweig
> mit R35 und R56 liegt, müsse die Spannung über den beiden
> Widerständen gleich der Spannung über meiner neuen Uq
> quelle und Rq seien ....... was irgendwie keinen Sinn
> ergibt.
>  
> Wenn ich mit dem Strom da rechne, kann ich ja I46 direkt
> ausrechnen mit Stromteiler und Ur46 wäre ja einfach mein
> Strom I46 * R46, dann hätte ich die Aufgabe ohne
> Ersatzspannungsquelle gelöst, was auch nicht das Ziel sein
> kann......
>  
>
> Ich finde die Aufgabe Sinnlos !

naja, das würde ich nicht so sehen

edit: schneller wärs mit dem stromteiler gegangen

gruß tee

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Erspannungsquelle Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:21 Fr 04.02.2011
Autor: Yuumura

Ja gut, dann ist die Spannung an den Wiederstand q neben UQ ein Iges * rq, wärend ich den strom aus Uq/4r berechne (alle r's haben den wert r)

Dann habe ich die Spannung Uq und über dem WIderstand q und der ist addiert mit der Spannungsquelle UQ (Uq + UQ) gleich der Spannung Ur46 ?

Mit den Widerständen R35 und R56 kann ich irgendwie nix anfangen, weil da ja kein Strom durchfliesst und die Spannung = 0 wäre...





Bezug
                        
Bezug
Erspannungsquelle Aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:25 Fr 04.02.2011
Autor: fencheltee


> Ja gut, dann ist die Spannung an den Wiederstand q neben UQ
> ein Iges * rq, wärend ich den strom aus Uq/4r berechne
> (alle r's haben den wert r)

jo

>  
> Dann habe ich die Spannung Uq und über dem WIderstand q
> und der ist addiert mit der Spannungsquelle UQ (Uq + UQ)
> gleich der Spannung Ur46 ?

ja, weil, wie du folgend sagst, durch R35 und R46 kein strom fliesst. aber du addierst hier 2 spannungen, von denen eine negativ ist!

>  
> Mit den Widerständen R35 und R56 kann ich irgendwie nix
> anfangen, weil da ja kein Strom durchfliesst und die
> Spannung = 0 wäre...
>  
>
>
>  

gruß tee

Bezug
                                
Bezug
Erspannungsquelle Aufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:30 Fr 04.02.2011
Autor: Yuumura

Tausend Dank !!!

Bezug
                                
Bezug
Erspannungsquelle Aufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:03 Fr 04.02.2011
Autor: GvC

Das führt zwar zum richtigen Ergebnis, aber warum so umständlich? Wenn schon eine Quellenumwandlung gemacht wird, dann kann man doch gleich die drei oberen Widerstände mit Rq zu einem Innenwiderstand von insgesamt 0,75R zusammenfassen mit der Spannungsquelle von 0,75R*Iq in Reihe und dazu noch die beiden unteren Widerstände in Reihe. Das ergibt durch einfaches Kopfrechnen eine Ersatzspannungsquelle mit U0=0,75R*Iq und Ri=2,75R.

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