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Energie/Arbeit/Reibung: Denkanstoss
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:33 Fr 26.09.2008
Autor: MarryLou

Aufgabe
5.
Ein Klotz rutscht eine schiefe Ebene hinab.
a) Berechnen Sie die Geschindigkeit v, die der Klotz am Ende der schiefen Ebene ohne Reibung erreicht.

b)Mit Reibung erreicht er nur die Geschwindigkeit u < v. (Logisch, versteh ich. Razz). Zeigen Sie, dass u = 1/2 V, falls der Reibungskoeffizient f = 3/4tan(alpha) beträgt.
(Hinweis: Die Reibungsarbeit ist gegeben durch W = F * S, mit F = f*m*g*cos(alpha) und s = h/sin(alpha).  

Hallo,

Ich weiß nicht so Recht wie ich jetzt beweisen kann, dass u = 1/2v ist.
Also ich könnte 3/4tan(alpha) einsetzen aber ich weiß nicht wie ich weiter machen soll.
Ohne Reibung berechne ich ja v=Wurzel(2*a*s).
Also müsste durch die Reibung a ja geringer sein, d.h. ich muss irgendwie rauskriegen um wieviel, aber wie soll ich das mit W = F*S hinkriegen?

Ich bitte um Tipps, Denkanstöße o.ä...

Danke im voraus,
Gruß!

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: []http://forum.physik-lab.de/ftopic3218.html

        
Bezug
Energie/Arbeit/Reibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Fr 26.09.2008
Autor: Alex_der_Papagei

Energieerhaltungssatz aufstellen  (das kommt immer gut) mit allen drei Arbeiten/Energieen (also pot. , kin. und Reib), dabei auf die Vorzeichen achten. Dann ein bisschen umformen und du kriegst einen schönen expliziten Ausdruck für u.
Bezug
                
Bezug
Energie/Arbeit/Reibung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:39 Fr 26.09.2008
Autor: MarryLou

Und wie soll ich den Satz aufstellen?

Bezug
                        
Bezug
Energie/Arbeit/Reibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:01 Sa 27.09.2008
Autor: leduart

Hallo Mary
Wenn du ne Frage hast solltest du die nicht als Mitteilung schreiben, sonst denken alle die frage ist erledigt.
ohne Reibung: Lageenergie oben = kin. Energie unten.
Mit Reibung: Lageenergie oben =Reibungsarbeit +kin. Energie unten.
Ists damit klar? post doch, wie dus gemacht hast.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Energie/Arbeit/Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 So 28.09.2008
Autor: MarryLou

Hi,

Nein irgendwie krieg ichs nicht so recht hin... und ich brauch das morgen. :S
Kann/st du/jemand mir einmal das ganze grob mit weg aufschreiben? Damit ich das wenigstens noch nachvollziehen kann bis morgen. Wäre nett. ;)

Gruß!

Bezug
                                        
Bezug
Energie/Arbeit/Reibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:02 So 28.09.2008
Autor: leduart

Hallo
Nett sind wir immer, aber HA machen wir fuer niemand.
Schreib erst mal auf ohne Reibung:
Lageenergie am Anfang
Bewegungsenergie am Ende
setze sie gleic, berechne v daraus.
mit Reibung schreib auf:
wie oben zusaetzlich die Reibungsarbeit auf dem Weg.
lies meinen vorigen post nochmal, stell die Gleichung auf, die einzige Unbekannte sollte v sein.
Wenn ihr sonst nicht mit Energiesatz rechnet, hast du ja die Reibungskraft [mm] F_R [/mm] gegeben .  die Hangabtriebskraft kennst du auch. Rechne Hangabtriebskraft - Reibungskraft, das Ergebnis durch m teilen gibt die Beschleunigung a laengs des Weges.
dann die 2 Gleichungen [mm] s=a/2t^2 [/mm] und v=a*t  ausnutzen. der Gesamtweg s ist dir bekannt, a auch , daraus t ausrechnen und in v einsetzen.
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Energie/Arbeit/Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 So 28.09.2008
Autor: MarryLou

Ich weiß, das ist jetzt ein Doppelpost und sicher nicht gerne gesehen, aber ich bräuchte bis morgen früh eine Antwort... bitte helft mir! :S


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