www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Direkte Summe
Direkte Summe < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Direkte Summe: Beweis und Gegenbeispiel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:23 Do 12.02.2015
Autor: MeMeansMe

Aufgabe
Sei $V = [mm] \IR^3$. [/mm]

i) Beweise, dass die folgende Behauptung wahr ist: Wenn $V$ die direkte Summe der Teilräume [mm] $W_1, W_2, \ldots, W_k$ [/mm] ist, dann ist [mm] $W_i \cap W_j [/mm] = [mm] \{0\}$ [/mm] für alle $i [mm] \not= [/mm] j$.
ii) Finde ein Gegenbeispiel für die folgende Behauptung: Wenn $ V = [mm] \summe_{i=1}^{k} W_i$ [/mm] und [mm] $W_i \cap W_j [/mm] = [mm] \{0\}$ [/mm] für alle $i [mm] \not= [/mm] j$, dann ist $V = [mm] W_1 \oplus W_2 \oplus \ldots \oplus W_k$. [/mm]

Hallo,

ich muss sagen, dass ich leider keinen Ansatz habe, wie ich an diese Aufgaben rangehen soll. Ich hoffe, dass mir jemand nützliche Tipps geben kann.

Liebe Grüße.

        
Bezug
Direkte Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:58 Do 12.02.2015
Autor: hippias

Tip: Unter welchen Voraussetzungen bilden Unterraeume eine direkte Summe?

Bezug
                
Bezug
Direkte Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:03 Do 12.02.2015
Autor: MeMeansMe

Hey,

> Tip: Unter welchen Voraussetzungen bilden Unterraeume eine
> direkte Summe?

Wenn
[mm] $\qquad$ [/mm] 1) sie eine normale Summe bilden und
[mm] $\qquad$ [/mm] 2) gilt, dass die Schnittmenge aller Unterräume nur der Nullvektor ist.

Wenn ich es nicht falsch interpretiert habe, steht aber der zweite Punkt in der Aufgabe, und das irritiert mich.

Liebe Grüße.

Bezug
                        
Bezug
Direkte Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:04 Do 12.02.2015
Autor: fred97


> Hey,
>  
> > Tip: Unter welchen Voraussetzungen bilden Unterraeume eine
> > direkte Summe?
>
> Wenn
>  [mm]\qquad[/mm] 1) sie eine normale Summe bilden und
>  [mm]\qquad[/mm] 2) gilt, dass die Schnittmenge aller Unterräume
> nur der Nullvektor ist.


Was Du unter 2) sagst, ist nicht eindeutig. Schreibe exakt auf, was Du meinst.

FRED

>  
> Wenn ich es nicht falsch interpretiert habe, steht aber der
> zweite Punkt in der Aufgabe, und das irritiert mich.
>  
> Liebe Grüße.


Bezug
                                
Bezug
Direkte Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 Do 12.02.2015
Autor: MeMeansMe

Hallo,

> > Tip: Unter welchen Voraussetzungen bilden Unterraeume eine
> > direkte Summe?

Etwas genauer formuliert:

Wenn
[mm] $\qquad$ [/mm] 1) sie eine normale Summe bilden und
[mm] $\qquad$ [/mm] 2) für alle $j$ gilt, dass [mm] $W_j \cap (\sum_{i \not= j} W_i) [/mm] = [mm] \{0\}$ [/mm]

Das war die Definition, die wir bekommen haben. So besser?

Liebe Grüße.

Bezug
                                        
Bezug
Direkte Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 Do 12.02.2015
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> > > Tip: Unter welchen Voraussetzungen bilden Unterraeume eine
> > > direkte Summe?
>
> Etwas genauer formuliert:
>  
> Wenn
>  [mm]\qquad[/mm] 1) sie eine normale Summe bilden und
>  [mm]\qquad[/mm] 2) für alle [mm]j[/mm] gilt, dass [mm]W_j \cap (\sum_{i \not= j} W_i) = \{0\}[/mm]
>  
> Das war die Definition, die wir bekommen haben. So besser?

Viiieeel besser !

Aber dann ist doch wegen

[mm] W_j \cap W_i \subseteq W_j \cap (\sum_{k \not= j} W_k) [/mm]  für i [mm] \ne [/mm] j

alles klar.

FRED

>  
> Liebe Grüße.


Bezug
                                                
Bezug
Direkte Summe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:08 Mo 16.02.2015
Autor: MeMeansMe

Hey,

>  
> Aber dann ist doch wegen
>  
> [mm]W_j \cap W_i \subseteq W_j \cap (\sum_{k \not= j} W_k)[/mm]  
> für i [mm]\ne[/mm] j
>  
> alles klar.

Könntest du das für mich kurz erläutern? :)

Ich hab mir auch noch mal zur zweiten Teilaufgabe Gedanken gemacht. Wenn ich jeden Vektor aus $V$ nicht als eindeutige Summe von Vektoren aus [mm] $W_1, W_2$ [/mm] und [mm] $W_3$ [/mm] schreiben kann, handelt es sich nicht um eine direkte Summe. Ich definiere die drei folgenden Untervektorräume des [mm] $\IR^3$ [/mm] mithilfe von Basisvektoren:

[mm] $W_1 [/mm] := [mm] [w_1] [/mm] := [mm] [\vektor{0\\2\\1}]$ [/mm]
[mm] $W_2 [/mm] := [mm] [w_2] [/mm] := [mm] [\vektor{0\\1\\1}]$ [/mm]
[mm] $W_3 [/mm] := [mm] [w_3, w_4] [/mm] := [mm] [\vektor{1\\0\\0}, \vektor{0\\1\\0}]$ [/mm]

Man sieht, dass die Schnittmengen dieser drei Räume stets nur aus dem Nullvektor bestehen. Nun ist es allerdings so, dass man beispielsweise den Vektor $v := [mm] \vektor{0\\2\\1} \in \IR^3$ [/mm] folgendermaßen schreiben kann:

$v = [mm] 1w_1+0w_2+0w_3+0w_4$ [/mm] und
$v = [mm] 0w_1+1w_2+0w_3+1w_4$ [/mm]

Dem Vektor $v$ ist also keine eindeutige Summe von Vektoren aus den drei Unterräumen zugeordnet und damit handelt es sich nicht um eine direkte Summe.

Ist das so ok?

Liebe Grüße.

Bezug
                                                        
Bezug
Direkte Summe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Sa 21.02.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]