www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differentialgleichungen
Differentialgleichungen < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differentialgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 So 02.06.2013
Autor: xsuernx

Aufgabe
a) Bestimmen Sie die allgemeine komplexe und die allgemeine reelle Lösung des Systems gewöhnlicher Differentialgleichungen
[mm] $y'(x)=A_y(x)$ [/mm]
mit
[mm] $A=\begin{pmatrix} -1 & -1 \\ 4 & -1 \end{pmatrix}. [/mm]

b) Bestimmen sie die reelle Lösung zu dem Anfangswert [mm] $y(0)=\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \end{pmatrix} [/mm]

Wie muss ich vorgehen?
Ist es die selbe vorgehensweise wie bei der bestimmung einen Fundamentalsystemes?
also Eigenwerte der Matrix A
dann Eigenvektoren
die Eigenvektoren in eine Matrix schreiben, welche dann das Fundamentalsystem ist?
was wäre dann dabei allgemein komplex und allgemein reell?

MFG Sören

        
Bezug
Differentialgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:47 So 02.06.2013
Autor: MathePower

Hallo xsuernx,

> a) Bestimmen Sie die allgemeine komplexe und die allgemeine
> reelle Lösung des Systems gewöhnlicher
> Differentialgleichungen
>  [mm]y'(x)=A_y(x)[/mm]
>  mit
>  [mm]$A=\begin{pmatrix} -1 & -1 \\ 4 & -1 \end{pmatrix}.[/mm]
>  
> b) Bestimmen sie die reelle Lösung zu dem Anfangswert
> [mm]$y(0)=\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \end{pmatrix}[/mm]
>  Wie muss ich vorgehen?
>  Ist es die selbe vorgehensweise wie bei der bestimmung
> einen Fundamentalsystemes?
>  also Eigenwerte der Matrix A
>  dann Eigenvektoren
>  die Eigenvektoren in eine Matrix schreiben, welche dann
> das Fundamentalsystem ist?


Ja, genau so ist es.


>  was wäre dann dabei allgemein komplex und allgemein
> reell?


Bei komplexen Eigenwerten erhältst Du zunächst die komplexe Lösung.
Durch geschickte Wahl der Konstanten erhältst Du die reelle Lösung.


>  
> MFG Sören


Gruss
MathePower


Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Mo 03.06.2013
Autor: xsuernx


> Hallo xsuernx,
>  
> > a) Bestimmen Sie die allgemeine komplexe und die allgemeine
> > reelle Lösung des Systems gewöhnlicher
> > Differentialgleichungen
>  >  [mm]y'(x)=A_y(x)[/mm]
>  >  mit
>  >  [mm]$A=\begin{pmatrix} -1 & -1 \\ 4 & -1 \end{pmatrix}.[/mm]
>  >  
> > b) Bestimmen sie die reelle Lösung zu dem Anfangswert
> > [mm]$y(0)=\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \end{pmatrix}[/mm]
>  >  Wie muss ich vorgehen?
>  >  Ist es die selbe vorgehensweise wie bei der bestimmung
> > einen Fundamentalsystemes?
>  >  also Eigenwerte der Matrix A
>  >  dann Eigenvektoren
>  >  die Eigenvektoren in eine Matrix schreiben, welche dann
> > das Fundamentalsystem ist?
>  
>
> Ja, genau so ist es.
>  
>
> >  was wäre dann dabei allgemein komplex und allgemein

> > reell?
>  
>
> Bei komplexen Eigenwerten erhältst Du zunächst die
> komplexe Lösung.
>  Durch geschickte Wahl der Konstanten erhältst Du die
> reelle Lösung.
>  
>
> >  

> > MFG Sören
>
>
> Gruss
>  MathePower
>  

Okay also ich habe angefangen
[mm] $A=\begin{pmatrix} -1 & -1 \\ 4 & -1 \end{pmatrix} [/mm]
dann ist es ja
[mm] $det\begin{pmatrix} -1-C & -1 \\ 4 & -1-C \end{pmatrix} [/mm]
=$-1-C*-1-C-(-1)*4$
also
[mm] $C^2+2C+1% [/mm]
da bekomme ja jetzt für $C=-1$ heraus und keinen komplexen eigenwert...
ist das richtig? und was wäre dann die Komplexe Lösung?
MFG

Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Mo 03.06.2013
Autor: schachuzipus

Hallo xsusernx,


> > Hallo xsuernx,
> >
> > > a) Bestimmen Sie die allgemeine komplexe und die allgemeine
> > > reelle Lösung des Systems gewöhnlicher
> > > Differentialgleichungen
> > > [mm]y'(x)=A_y(x)[/mm]
> > > mit
> > > [mm]A=\begin{pmatrix} -1 & -1 \\ 4 & -1 \end{pmatrix}.[/mm]
> > >
> > > b) Bestimmen sie die reelle Lösung zu dem Anfangswert
> > > [mm]y(0)=\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \end{pmatrix}[/mm]
> > > Wie muss ich vorgehen?
> > > Ist es die selbe vorgehensweise wie bei der
> bestimmung
> > > einen Fundamentalsystemes?
> > > also Eigenwerte der Matrix A
> > > dann Eigenvektoren
> > > die Eigenvektoren in eine Matrix schreiben, welche
> dann
> > > das Fundamentalsystem ist?
> >
> >
> > Ja, genau so ist es.
> >
> >
> > > was wäre dann dabei allgemein komplex und allgemein
> > > reell?
> >
> >
> > Bei komplexen Eigenwerten erhältst Du zunächst die
> > komplexe Lösung.
> > Durch geschickte Wahl der Konstanten erhältst Du die
> > reelle Lösung.
> >
> >
> > >
> > > MFG Sören
> >
> >
> > Gruss
> > MathePower
> >
> Okay also ich habe angefangen
> [mm]A=\begin{pmatrix} -1 & -1 \\ 4 & -1 \end{pmatrix}[/mm]
> dann ist es ja
> [mm]det\begin{pmatrix} -1-C & -1 \\ 4 & -1-C \end{pmatrix}[/mm]
> =[mm]-1-C*-1-C-(-1)*4[/mm]

Boah, ist das grausam!

Setze mal Klammern, es gilt doch wohl Punkt- vor Strichrechnung.

Die Determinante ist [mm] $(-1-C)\cdot{}(-1-C)-((-1)\cdot{}4)=(-1-C)^2+4=C^2+2C+1+4=C^2+2C+5$ [/mm]

> also

??

Wie "also"?

> [mm]C^2+2C+1%[/mm]
> da bekomme ja jetzt für [mm]C=-1[/mm] heraus und keinen komplexen
> eigenwert...
> ist das richtig?

Nein!

> und was wäre dann die Komplexe Lösung?

Die erhältst du, wenn du richtig rechnest ...

> MFG

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Mo 03.06.2013
Autor: xsuernx

Ah hatte die 4übersegen
Tut mir leid für die Unübersichtlichkeit mache das nebenher auf der Arbeit und poste mit dem handy
Habe jetzt  $ [mm] C_1=-1+2i [/mm] , [mm] C_2=-1-2i [/mm] $
Um an die Eigenwerte zu kommen
$ [mm] A-(C_1*E_1) [/mm] $
[mm] \begin{pmatrix}-1 & -1 \\4 & -1\end{pmatrix}- (-1+2i)\begin{pmatrix}1 & 0 \\0 & 1\end{pmatrix} [/mm]
Daraus käme
[mm] \begin{pmatrix}2i & -1 \\4 & 2i\end{pmatrix} [/mm]
[mm] $2ix_1-x_2=0 [/mm] $
[mm] $4x_1-2ix_2=0 [/mm] $
Ist das wenigstens mal richtig?
Wie soll ich denn jetzt weiter machen?  


Bezug
                                        
Bezug
Differentialgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Di 04.06.2013
Autor: MathePower

Hallo xsuernx,

> Ah hatte die 4übersegen
> Tut mir leid für die Unübersichtlichkeit mache das
> nebenher auf der Arbeit und poste mit dem handy
>  Habe jetzt  [mm]C_1=-1+2i , C_2=-1-2i[/mm]
>  Um an die Eigenwerte zu
> kommen
> [mm]A-(C_1*E_1)[/mm]
>   [mm]\begin{pmatrix}-1 & -1 \\4 & -1\end{pmatrix}- (-1+2i)\begin{pmatrix}1 & 0 \\0 & 1\end{pmatrix}[/mm]
>  
> Daraus käme
> [mm]\begin{pmatrix}2i & -1 \\4 & 2i\end{pmatrix}[/mm]
>  


Das muss so lauten:

[mm]\begin{pmatrix}\blue{-}2i & -1 \\4 & \blue{-}2i\end{pmatrix}[/mm]


> [mm]2ix_1-x_2=0[/mm]
>  [mm]4x_1-2ix_2=0[/mm]
>  Ist das wenigstens mal richtig?
>  Wie soll ich denn jetzt weiter machen?  
>  


Eine nichttriviale Lösung des richtigen Gleichungssystems bestimmen.


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]