| Determinante einer Blockmatrix < Determinanten < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 11:22 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | lausch | 
 
 | Aufgabe |  | Für welche m [mm] \in \IN [/mm] gilt die folgende Aussage? 
 Sind A,B,C,D [mm] \in \IQ^{mxm}, [/mm] so ist det [mm] \pmat{ A & B \\ C & D } [/mm] = detA*detD-detB*detC.
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 Hallo,
 
 ich weiß überhaupt nicht wie ich hier vorgehen soll. Soll ich das mit Induktion lösen? Oder wie gehe ich an die Aufgabe heran?
 
 Ich denke, dass es für alle m  [mm] \in \IN [/mm] gilt.
 
 Danke schonmal für eure Hilfe
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 11:36 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | fred97 | 
 
 > Für welche m [mm]\in \IN[/mm] gilt die folgende Aussage?
 >
 > Sind A,B,C,D [mm]\in \IQ^{mxm},[/mm] so ist det [mm]\pmat{ A & B \\ C & D }[/mm]
 > = detA*detD-detB*detC.
 >  Hallo,
 >
 > ich weiß überhaupt nicht wie ich hier vorgehen soll. Soll
 > ich das mit Induktion lösen? Oder wie gehe ich an die
 > Aufgabe heran?
 >
 > Ich denke, dass es für alle m  [mm]\in \IN[/mm] gilt.
 
 Nein, das ist falsch.
 
 Für m=1 ist es sicherlich richtig.
 
 Betrachten wir mal den Fall m=2
 
 Setze
 
 [mm] $A:=\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 0 }, [/mm] B:= [mm] \pmat{ 0 & 0 \\ 1 & 0 }, C:=\pmat{ 0 & 1 \\ 0 & 0 }$ [/mm] und [mm] $D:=\pmat{ 0 & 0 \\ 0 & 1 }$
 [/mm]
 
 Nun berechne
 
 $det [mm] \pmat{ A & B \\ C & D } [/mm] $
 
 und
 
 
 $detA*detD-detB*detC.$
 
 
 Kannst Du das verallgemeinern ?
 
 FRED
 
 
 >
 > Danke schonmal für eure Hilfe
 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 11:46 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | lausch | 
 da kommt bei beidem Null raus. Wie kann ich das verallgemeinern?
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 12:41 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | fred97 | 
 
 > da kommt bei beidem Null raus.
 
 Gehe nochmal in Dich !
 
 Es ist
 
 $ det [mm] \pmat{ A & B \\ C & D }\ne [/mm] 0 $
 
 FRED
 
 
 
 
 > Wie kann ich das
 > verallgemeinern?
 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 14:36 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | lausch | 
 tut mir leid da war n zahlendreher in meiner determinante.
 da kommt natürlich nicht null raus.
 
 doch wie kann ich dies verallgemeinern? ich dachte zuerst an gerade und ungerade m [mm] \in \IN [/mm] aber das ist es nicht. irgendwelche vorschläge zum  weiteren vorgehen?
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 14:45 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | fred97 | 
 
 > tut mir leid da war n zahlendreher in meiner determinante.
 > da kommt natürlich nicht null raus.
 >
 > doch wie kann ich dies verallgemeinern?
 
 
 Versuch Dich mal am Fall m=3. mach es ähnlich wie im Fall m=2
 
 FRED
 
 > ich dachte zuerst
 > an gerade und ungerade m [mm]\in \IN[/mm] aber das ist es nicht.
 > irgendwelche vorschläge zum  weiteren vorgehen?
 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 15:15 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | lausch | 
 okay das hab ich auch schon gemacht.
 
 seiene
 [mm] A=\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 0}
 [/mm]
 [mm] B=\pmat{ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 0}
 [/mm]
 [mm] C=\pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 0}
 [/mm]
 [mm] D=\pmat{ 0 & 0 & 1 \\ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0}
 [/mm]
 
 [mm] det=\pmat{ A & B  \\  C & D}=-1 [/mm] und detA*detD-detB*detC=-1
 
 und nun? ;)
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 15:23 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | fred97 | 
 Versuche ähnlich wie im Fall m=2 auch ein Gegenbeispiel für
 
 det $ [mm] \pmat{ A & B \\ C & D } [/mm] $= detA*detD-detB*detC
 
 auch im Falle m=3 zu finden (in der Hoffnung zu sehen wohin der Hase läuft)
 
 FRED
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 15:54 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | lausch | 
 okay das gegenbeispiel habe ich ;)
 aber es reicht doch nicht zu zeigen, dass dies nicht für m=2,m=3 gilt!?!?
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 17:24 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | fred97 | 
 Vielleicht kannst Du aus den bisherigen Gegenbeispielen sehen , wie man ein Gegenbeispiel für den allgemeinen Fall m> 1 konstruieren kann
 
 FRED
 
 
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     |  | Status: | (Mitteilung) Reaktion unnötig   |   | Datum: | 19:30 Mi 16.06.2010 |   | Autor: | lausch | 
 vielen dank hab alles bewiesen ;)
 
 
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     | Und wie hast du nun deine Matrizen aufgestellt?
 
 
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     |  | Status: | (Mitteilung) Reaktion unnötig   |   | Datum: | 20:20 Fr 18.06.2010 |   | Autor: | matux | 
 $MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
 
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