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Bogenlänge: Tipp,Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Sa 07.05.2011
Autor: E-fun

Hallo zusammen,

bei diesem wunderschönen Wetter versuche ich zu integriene und es klappt nicht!

Die Aufgabestellung ist die Bogenlänge der Kurve

y=ln(cos x), x [mm] \in [\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{4}] [/mm]


Dabei ist ja die Bogenlänge:

[mm] \integral_{a}^{b}{ds} [/mm]

nun habe ich für die kartesischen Koordinaten die Gleichung für das Differential

[mm] ds=\wurzel{1+(y')^2} [/mm]

y=ln(cos x) abgeleitet ist -tan x

das setze ich ein


[mm] S=\integral_{\bruch{\pi}{6}}^{\bruch{\pi}{4}}{\wurzel{1+(-tan x)^2} dx} [/mm]


ich substituiere -tan x mit sinh x und leite ab [mm] \bruch{du}{dx}=cosh [/mm] x

dann habe ich


[mm] S=\integral_{\bruch{\pi}{6}}^{\bruch{\pi}{4}} {\bruch{\wurzel{1+(sinh x)^2}}{cosh x}}du [/mm]

Den Zähler kann ich durch cosh x ersetzen und habe ein simples

[mm] S=\integral_{\bruch{\pi}{6}}^{\bruch{\pi}{4}} [/mm] 1du

nach dem Integrieren ist

[mm] [x]^\bruch{\pi}{4}_\bruch{\pi}{6} [/mm]

jetzt substituiere ich zurück

-tanx=x


[mm] [-tanx]^\bruch{\pi}{4}_\bruch{\pi}{6} [/mm]

ist

[mm] -tan\bruch{\pi}{4}-(-tan\bruch{\pi}{6})= [/mm] falsches Ergebnis!

Wo mache ich den, oder die Fehler?




Ich vermute, dass der erste Fehler etwas mit dem Wetter zu tun hat,... :)    

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bogenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Sa 07.05.2011
Autor: MathePower

Hallo E-fun,

> Hallo zusammen,
>  
> bei diesem wunderschönen Wetter versuche ich zu integriene
> und es klappt nicht!
>  
> Die Aufgabestellung ist die Bogenlänge der Kurve
>  
> y=ln(cos x), x [mm]\in [\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{4}][/mm]
>  
>
> Dabei ist ja die Bogenlänge:
>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{ds}[/mm]
>  
> nun habe ich für die kartesischen Koordinaten die
> Gleichung für das Differential
>
> [mm]ds=\wurzel{1+(y')^2}[/mm]
>  
> y=ln(cos x) abgeleitet ist -tan x
>  
> das setze ich ein
>  
>
> [mm]S=\integral_{\bruch{\pi}{6}}^{\bruch{\pi}{4}}{\wurzel{1+(-tan x)^2} dx}[/mm]
>  


Vereinfache zunächst den Integranden.


>
> ich substituiere -tan x mit sinh x und leite ab
> [mm]\bruch{du}{dx}=cosh[/mm] x
>  
> dann habe ich
>
>
> [mm]S=\integral_{\bruch{\pi}{6}}^{\bruch{\pi}{4}} {\bruch{\wurzel{1+(sinh x)^2}}{cosh x}}du[/mm]
>  
> Den Zähler kann ich durch cosh x ersetzen und habe ein
> simples
>  
> [mm]S=\integral_{\bruch{\pi}{6}}^{\bruch{\pi}{4}}[/mm] 1du
>  
> nach dem Integrieren ist
>  
> [mm][x]^\bruch{\pi}{4}_\bruch{\pi}{6}[/mm]
>  
> jetzt substituiere ich zurück
>  
> -tanx=x
>  
>
> [mm][-tanx]^\bruch{\pi}{4}_\bruch{\pi}{6}[/mm]
>  
> ist
>
> [mm]-tan\bruch{\pi}{4}-(-tan\bruch{\pi}{6})=[/mm] falsches
> Ergebnis!
>  
> Wo mache ich den, oder die Fehler?
>  
>
>
>
> Ich vermute, dass der erste Fehler etwas mit dem Wetter zu
> tun hat,... :)    
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

Bezug
                
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Bogenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Sa 07.05.2011
Autor: E-fun

Kannst du etwas konkreter werde?

in welche Richtung soll ich den Integranden vereinfachen?

Ich betreibe ja schon den ganzen Aufwand mit der Substitution um den Integranden zu vereinfachen.

Bezug
                        
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Bogenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Sa 07.05.2011
Autor: MathePower

Hallo E-Fun,

> Kannst du etwas konkreter werde?
>  
> in welche Richtung soll ich den Integranden vereinfachen?
>  
> Ich betreibe ja schon den ganzen Aufwand mit der
> Substitution um den Integranden zu vereinfachen.


Schreibe

[mm]\tan\left(x\right)=\bruch{\sin\left(x\right)}{\cos\left(x\right)}[/mm]

Dann ist [mm]1+\tan^{2}\left(x\right)= \ ... [/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
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Bogenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 Sa 07.05.2011
Autor: E-fun

Ich muss zugeben, dass ich den Zweck dieser Vorgehensweise immer noch nicht erkenne.
Bei der Ableitung von ln(cos x) hatte ich als Zwischenergebnis schon die [mm] -\bruch{\sin\left(x\right)}{\cos\left(x\right)}. [/mm] Habe ich gegen -tan x ersetzt, da es mir für die Substitution sinnvoll erschien.

Hat deine Vorgehensweises etwas mit dem Verhältnis
[mm] sin^{2}x+cos^{2}x=1 [/mm]

zu tun?

Gruß
E-fun

Bezug
                                        
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Bogenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Sa 07.05.2011
Autor: MathePower

Hallo E-fun,

> Ich muss zugeben, dass ich den Zweck dieser Vorgehensweise
> immer noch nicht erkenne.
> Bei der Ableitung von ln(cos x) hatte ich als
> Zwischenergebnis schon die
> [mm]-\bruch{\sin\left(x\right)}{\cos\left(x\right)}.[/mm] Habe ich
> gegen -tan x ersetzt, da es mir für die Substitution
> sinnvoll erschien.
>  
> Hat deine Vorgehensweises etwas mit dem Verhältnis
>  [mm]sin^{2}x+cos^{2}x=1[/mm]


Ja, das hat es.


>
> zu tun?
>  
> Gruß
>  E-fun


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Bogenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:30 Sa 07.05.2011
Autor: leduart

Hallo
a) natürlich den Rat von M
aber dein Fehler:
ich substituiere -tan x mit sinh x und leite ab

> $ [mm] \bruch{du}{dx}=cosh [/mm] $ x

das ist falsch! denn du hast ja nicht x sondern tanx substituiert. also x=artan(sinh(x))) ooder sinh(u)=tanx
Gruss leduart


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