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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Bilinearform&Orthonormalbasis
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Bilinearform&Orthonormalbasis: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:01 So 06.06.2010
Autor: Morrow

Aufgabe
Auf dem Vektorraum [mm] P_n [/mm] aller reellen Polynome vom Grad [mm] \le [/mm] n gibt es eine Bilinearform, die folgendermassen definiert ist:

<f,g> := [mm] \integral_{-1}^{1} f(x)*g(x)\, [/mm] dx

a) Diese Form ist symmetrisch und positiv definit.
b) Man finde eine Orthonormalbasis von [mm] P_n [/mm] bezüglich dieser Bilinearform für die Fälle n = 1,2,3

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Hallo zusammen

Teilaufgabe a) habe ich bereits bewiesen. Bei Teilaufgabe b) ist mir jedoch nicht klar, was ich tun soll:

Nehmen wir den Fall n = 1. Sodann sollte ja B = {1,x} eine Basis sein, da [mm] P_1 [/mm] = [mm] a_0+a_1*x [/mm]

Wie kann ich nun jedoch eine Orthonormalbasis dazu finden? Deren Definition ist ja [mm] \begin{Vmatrix} b_i \end{Vmatrix} [/mm] = 1 und [mm] [/mm] = 0

Was ist [mm] \begin{Vmatrix} b_i \end{Vmatrix} [/mm] im Falle von [mm] P_1? [/mm] Also [mm] \begin{Vmatrix} 1 \end{Vmatrix} [/mm] und [mm] \begin{Vmatrix} x \end{Vmatrix}? [/mm] es handelt sich dabei ja nicht um Vektoren?

Und zeigt folgendes die Orthogonalität der beiden Basiselemente?:

<1,x> = [mm] \integral_{-1}^{1} 1*x\, [/mm] dx = [mm] \bruch{1^2}{2} [/mm] - [mm] \bruch{(-1)^2}{2} [/mm] = 0

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen.

Grüsse
Morrow

        
Bezug
Bilinearform&Orthonormalbasis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:36 So 06.06.2010
Autor: max3000

Hallo.

Du nimmst die falsche Norm. Wenn da steht "bezüglich dieses Skalarproduktes" wird sicherlich die Norm gemeint sein, die durch das Skalarprodukt induziert wird, also:

Für [mm] $p\in P_m$: \|p\|:=(\int_{-1}^1{p(x)*p(x)dx})^{\bruch{1}{2}} [/mm]

Damit ist dann [mm] \|1\|=\wurzel{2} [/mm] und [mm] \|x\|=\wurzel{\bruch{2}{3}}. [/mm] Laut Definition folgt damit:  [mm] \|\bruch{1}{\wurzel{2}}\|=1, [/mm] sowie [mm] \|\wurzel{\bruch{3}{2}}x\|=1 [/mm]
Rechne das lieber nochmal nach. Bin mir da sehr unsicher ob ich da richtig integriert hab.

Damit hast du für n=1 eine ONB [mm] \{\bruch{1}{\wurzel{2}},\wurzel{\bruch{3}{2}}x\} [/mm]



Bezug
                
Bezug
Bilinearform&Orthonormalbasis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:48 So 06.06.2010
Autor: Morrow

Vielen Dank für deine schnelle Antwort!

Leider verstehe ich nicht ganz, wie du auf die Norm $ [mm] \|p\|:=(\int_{-1}^1{p(x)\cdot{}p(x)dx})^{\bruch{1}{2}} [/mm] $ kommst. Könntest du dies für mich noch erläutern?

Die Integrale sind übrigens korrekt berechnet. Muss ich nicht noch für eine ONB zeigen?:

[mm] <\bruch{1}{\wurzel{2}},\wurzel{\bruch{3}{2}}*x> [/mm] = $ [mm] \integral_{-1}^{1} \bruch{1}{\wurzel{2}}*\wurzel{\bruch{3}{2}}*x dx\, [/mm] = 0$

Grüesse

Bezug
                        
Bezug
Bilinearform&Orthonormalbasis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:09 So 06.06.2010
Autor: ChopSuey

Moin,

es gilt doch $\ <f,g> :=  [mm] \integral_{-1}^{1} f(x)\cdot{}g(x) [/mm]  dx $

Dann ist $\  [mm] \|p\|:= \wurzel{}:=(\int_{-1}^1{p(x)\cdot{}p(x)dx})^{\bruch{1}{2}} [/mm] = [mm] \wurzel{\int_{-1}^1{p(x)\cdot{}p(x)dx}} [/mm] =  [mm] \wurzel{\int_{-1}^1{p^2(x)dx}}$ [/mm]

Grüße
ChopSuey



Bezug
                        
Bezug
Bilinearform&Orthonormalbasis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:25 So 06.06.2010
Autor: max3000


> Die Integrale sind übrigens korrekt berechnet. Muss ich
> nicht noch für eine ONB zeigen?:
>  
> [mm]<\bruch{1}{\wurzel{2}},\wurzel{\bruch{3}{2}}*x>[/mm] =
> [mm]\integral_{-1}^{1} \bruch{1}{\wurzel{2}}*\wurzel{\bruch{3}{2}}*x dx\, = 0[/mm]
>  
> Grüesse

Das hast du ja eigentlich schon gezeigt.
Es gilt ja [mm] <\bruch{1}{\wurzel{2}},\wurzel{\bruch{3}{2}}*x>=\bruch{1}{\wurzel{2}}*\wurzel{\bruch{3}{2}}<1,x>=... [/mm]
Und du hast ja schon berechnet dass <1,x>=0 ist.
Aber ja, das musst du natürlich auch noch zeigen.

Bezug
                        
Bezug
Bilinearform&Orthonormalbasis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:09 So 06.06.2010
Autor: Morrow

@max3000 & ChopSuey:

Ja natürlich, alles klar jetzt!

Ich danke vielmals für die schnelle und gute Hilfe, ihr seid super! :)


Bezug
        
Bezug
Bilinearform&Orthonormalbasis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:30 So 06.06.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

habt ihr schon das []Gram-Schmidtsche Orthonormalisierungsverfahren gehabt?

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Bilinearform&Orthonormalbasis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:10 So 06.06.2010
Autor: Morrow

Ja, diesen Verfahren hatten wir bereits. Für einen Vektorraum mit gewöhnlicher Norm und Skalarprodukt habe ich dies auch schon problemlos verwendet, hatte jetzt nur mit der Anwendung auf eine Bilinearform Mühe.

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