www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Basis, n-dim. K-Vektorraum V
Basis, n-dim. K-Vektorraum V < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basis, n-dim. K-Vektorraum V: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Mi 18.11.2009
Autor: Knuff

Aufgabe
Es sei [mm] \{b_{1},..., b_{n}\} [/mm] eine Basis des n-dinemsionalen K-Vektorraumes V. Welche x [mm] \in [/mm] V haben die Eigenschaft, dass [mm] \{b_{1},..., b_{n}, x\}\backslash \{b_{i}\} [/mm] für alle i = 1,...,n eine Basis von V ist?

Hallo alle zusammen.

ich komme bei der Aufgabe einfach nicht weiter bzw. finde keinen richtigen Anfang.
Ich weiß, dass ich mir überlegen muss wie der Vektor x aussieht, also irgendwas mit  
x = [mm] \lambda_{1}b_{1} [/mm] + [mm] \lambda_{2}b_{2} [/mm] + ...+ [mm] \lambda_{n}b_{n}, [/mm] wobei die [mm] \lambda [/mm] s ne Bedingung erfüllen müssen.
und dann muss ich ja zeigen, dass dieser Vektor x existiert, und dass es nur den geben kann, also die Eindeutigkeit.
Aber wie ich das jetzt genau anstellen soll, weiß ich nicht..
Kann mir vielleicht wer nen Tip geben, wie ich anfangen kann?

Knuff

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten  gestellt.

        
Bezug
Basis, n-dim. K-Vektorraum V: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:26 Mi 18.11.2009
Autor: Reticella

Hallo,

bevor ich versuche eine Aufgabe zu lösen mache ich mir immer klar, welche Vorraussachen ich habe, also womit ich arbeiten kann.

In diesem Fall ist das $ [mm] \{b_{1},..., b_{n}\} [/mm] $ ist eine Basis und x [mm] \in [/mm] V.

Was folgt daraus?

Das bedeutet, dass sich x als Linearkombination von $ [mm] \{b_{1},..., b_{n}\} [/mm] $ darstellen lässt, bzw. es existieren [mm] \lambda_1,...\lambda_n [/mm] mit

x = $ [mm] \lambda_{1}b_{1} [/mm] $ + $ [mm] \lambda_{2}b_{2} [/mm] $ + ...+ $ [mm] \lambda_{n}b_{n}, [/mm] $

Das hast du also schon richtig erkannt.

Jetzt überlege ich mir immer, wohin ich will, also was ich brauche. In diesem Fall ist benötigt, dass $ [mm] \{b_{1},..., b_{n}, x\}\backslash \{b_{i}\} [/mm] $ ein Erzeugendensystem von V ist. Das $ [mm] \{b_{1},..., b_{n}, x\}\backslash \{b_{i}\} [/mm] $ sogar eine Basis ist ergibt sich sofort aus der Dimension.

D. h. zu zeigen ist v [mm] \in [/mm] Spann($ [mm] \{b_{1},..., b_{n}\} [/mm] $) [mm] \gdw [/mm] v [mm] \in [/mm] Spann($ [mm] \{b_{1},..., b_{n}, x\}\backslash \{b_{i}\} [/mm] $)

wir beginnen:

Sei also  v [mm] \in [/mm] Spann($ [mm] \{b_{1},..., b_{n}, x\}\backslash \{b_{i}\} [/mm] $)

[mm] \Rightarrow [/mm] es existieren [mm] \mu_1,...\mu_n [/mm] mit

[mm] v=\mu_1b_1+...+\mu_(i-1) b_(i-1)+\mu_ib_i+1+...+\mu_(n-1)b_n+\mu_nx [/mm]

(i-1 bzw n-1 hier im Indize)


Nun setze für x  $ [mm] \lambda_{1}b_{1} [/mm] $ + $ [mm] \lambda_{2}b_{2} [/mm] $ + ...+ $ [mm] \lambda_{n}b_{n}, [/mm] $ ein, möglich da x = $ [mm] \lambda_{1}b_{1} [/mm] $ + $ [mm] \lambda_{2}b_{2} [/mm] $ + ...+ $ [mm] \lambda_{n}b_{n}, [/mm] $ (siehe oben)

und forme die rechte seite so um, bis ersichtlich ist dass sie aus  Spann($ [mm] \{b_{1},..., b_{n}\} [/mm] $) ist.

Ich hoffe du bekommst das hin,

viele Grüße Reticella


Bezug
                
Bezug
Basis, n-dim. K-Vektorraum V: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:33 Mi 18.11.2009
Autor: Knuff

Vielen Dank für den Tip, Reticella!
Ich schau mal, wie weit ich komme.

liebe Grüße, Knuff

Bezug
                
Bezug
Basis, n-dim. K-Vektorraum V: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:39 Do 19.11.2009
Autor: Knuff

...
> wir beginnen:
>  
> Sei also  v [mm]\in[/mm] Spann([mm] \{b_{1},..., b_{n}, x\}\backslash \{b_{i}\} [/mm])
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] es existieren [mm]\mu_1,...\mu_n[/mm] mit
>  
> [mm]v=\mu_1b_1+...+\mu_(i-1) b_(i-1)+\mu_ib_i+1+...+\mu_(n-1)b_n+\mu_nx[/mm]
>  
> (i-1 bzw n-1 hier im Indize)
>  
>
> Nun setze für x  [mm]\lambda_{1}b_{1}[/mm] + [mm]\lambda_{2}b_{2}[/mm] +
> ...+ [mm]\lambda_{n}b_{n},[/mm] ein, möglich da x =
> [mm]\lambda_{1}b_{1}[/mm] + [mm]\lambda_{2}b_{2}[/mm] + ...+
> [mm]\lambda_{n}b_{n},[/mm] (siehe oben)
>  
> und forme die rechte seite so um, bis ersichtlich ist dass
> sie aus  Spann([mm] \{b_{1},..., b_{n}\} [/mm]) ist.
>  
> Ich hoffe du bekommst das hin,
>  
> viele Grüße Reticella
>  

Hallo!

ich habe jetzt [mm]\lambda_{1}b_{1}[/mm] +[mm]\lambda_{2}b_{2}[/mm] +...+ [mm]\lambda_{n}b_{n}[/mm] für x in die Gleichung
[mm]v=\mu_1b_1+...+\mu_{i-1} b_{i-1}+\mu_{i}b_{i}+1+...+\mu_{n-1}b_{n}+\mu_{n}x[/mm] eingesetzt.

dann bekomme ich
[mm] v=\mu_1b_1+...+\mu_{i-1} b_{i-1}+\mu_{i}b_{i}+1+...+\mu_{n-1}b_{n}+\mu_{n}* [/mm] ([mm]\lambda_{1}b_{1}[/mm] +[mm]\lambda_{2}b_{2}[/mm] +...+ [mm]\lambda_{n}b_{n}[/mm])

wenn ich das jetzt ausmultipliziere und dann [mm] b_{1} [/mm] bis [mm] b_{n} [/mm] ausklammer, erhalte ich:

v = [mm] b_{1} (\mu_{1}+\mu_{n}\lamda_{1})+b_{2} (\mu_{2}+\mu_{n}\lamba_{2})+...+b_{n} (\mu_{n-1}+\mu_{n}\lamba_{n})+1 [/mm]

oder hab ich mich vertan? kann man daraus schon sehen, dass
v [mm] \in Spann(\{b_{1},...,b_{n}\}) [/mm] ist?

liebe Grüße, Knuff

Bezug
                        
Bezug
Basis, n-dim. K-Vektorraum V: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Do 19.11.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]