www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Längen, Abstände, Winkel" - Achsenschnittpunkt im Raum
Achsenschnittpunkt im Raum < Längen+Abst.+Winkel < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Längen, Abstände, Winkel"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Achsenschnittpunkt im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 So 16.11.2008
Autor: fiktiv

Aufgabe
Bestimmen Sie t so, dass die Gerade durch P(6|4|t) die x-Achse bei x=3 unter 60° schneidet.

Ich habe ein Problem mit oben genannter Aufgabe, und kann nicht einordnen, wo genau mein Fehler liegt.

Ich beginne also und weiß aus gegebenen Werten, dass die Gerade die x-Achse bei S(3|0|0) im Winkel von 60° schneiden soll.
Daraus erstelle ich mir die gesuchte Geradengleichung:
[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{3 \\ 0 \\ 0} [/mm] + r * [mm] \vektor{6-3 \\ 4-0 \\ t-0} [/mm]
[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{3 \\ 0 \\ 0} [/mm] + r * [mm] \vektor{3 \\ 4 \\ t} [/mm]
(richtig?)
Die Gerade der x-Achse müsste an und für sich schlicht jene sein, oder?:
[mm] \vec{x} [/mm] = r * [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 0} [/mm]

Nun kenne ich ja die Kosinusformel:
[mm] cos\gamma [/mm] = [mm] \bruch{\vec{m}_{1} * \vec{m}_{2}} {|\vec{m}_{1}| * |\vec{m}_{2}|} [/mm]
und wende an:
[mm] cos\gamma [/mm] = [mm] \bruch{\vektor{3 \\ 4 \\ t} * \vektor{1 \\ 0 \\ 0}} {|\vektor{3 \\ 4 \\ t}| * |\vektor{1 \\ 0 \\ 0}|} [/mm]

und komme zu:
[mm] cos\gamma [/mm] = [mm] \bruch{3} {\wurzel{25+t²} * 1} [/mm]

Aus der Aufgabenstellung weiß ich, dass [mm] \gamma [/mm] unter 60° sein soll, deshalb nehme ich für [mm] \gamma [/mm] den Wert 45° [mm] (\bruch{1}{2}\wurzel{2}). [/mm]
[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{2} [/mm] = [mm] \bruch{3} {\wurzel{25 + t²} * 1} [/mm]
Ich forme ein wenig um:
[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{2 * (25 + t²)} [/mm] = 3
quadriere:
[mm] \bruch{1}{4} [/mm] * 2 * (50 + t²) = 9
25 + [mm] \bruch{1}{2}t² [/mm] = 36
[mm] \bruch{1}{2}t² [/mm] = 11
t² = 22
t [mm] \approx [/mm] 4,7

Wenn ich nun aber diesen Wert von 4,7 als t eingebe, um zu sehen, ob tatsächlich diese 45° rauskommen, wird mir der Winkel von ~64° angezeigt.
Kann mir jemand von euch erklären, wo der Fehler liegt?

Danke schonmal. :-)

        
Bezug
Achsenschnittpunkt im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 So 16.11.2008
Autor: abakus


> Bestimmen Sie t so, dass die Gerade durch P(6|4|t) die
> x-Achse bei x=3 unter 60° schneidet.
>  Ich habe ein Problem mit oben genannter Aufgabe, und kann
> nicht einordnen, wo genau mein Fehler liegt.
>  
> Ich beginne also und weiß aus gegebenen Werten, dass die
> Gerade die x-Achse bei S(3|0|0) im Winkel von 60° schneiden
> soll.
> Daraus erstelle ich mir die gesuchte Geradengleichung:
>  [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{3 \\ 0 \\ 0}[/mm] + r * [mm]\vektor{6-3 \\ 4-0 \\ t-0}[/mm]
>  
> [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{3 \\ 0 \\ 0}[/mm] + r * [mm]\vektor{3 \\ 4 \\ t}[/mm]
>  
> (richtig?)
>  Die Gerade der x-Achse müsste an und für sich schlicht
> jene sein, oder?:
>  [mm]\vec{x}[/mm] = r * [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 0}[/mm]
>  
> Nun kenne ich ja die Kosinusformel:
>  [mm]cos\gamma[/mm] = [mm]\bruch{\vec{m}_{1} * \vec{m}_{2}} {|\vec{m}_{1}| * |\vec{m}_{2}|}[/mm]
>  
> und wende an:
>  [mm]cos\gamma[/mm] = [mm]\bruch{\vektor{3 \\ 4 \\ t} * \vektor{1 \\ 0 \\ 0}} {|\vektor{3 \\ 4 \\ t}| * |\vektor{1 \\ 0 \\ 0}|}[/mm]
>  
> und komme zu:
>  [mm]cos\gamma[/mm] = [mm]\bruch{3} {\wurzel{25+t²} * 1}[/mm]
>  
> Aus der Aufgabenstellung weiß ich, dass [mm]\gamma[/mm] unter 60°
> sein soll, deshalb nehme ich für [mm]\gamma[/mm] den Wert 45°

Hallo,
"unter 60°" heißt nicht "kleiner als 60°. "Sie schneiden sich unter einem Winkel von 60°" bedeutet, der Schnittwinkel IST 60°.
Gruß Abakus



> [mm](\bruch{1}{2}\wurzel{2}).[/mm]
>  [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{2}[/mm] = [mm]\bruch{3} {\wurzel{25 + t²} * 1}[/mm]
>  
> Ich forme ein wenig um:
>  [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{2 * (25 + t²)}[/mm] = 3
>  quadriere:
>  [mm]\bruch{1}{4}[/mm] * 2 * (50 + t²) = 9
>  25 + [mm]\bruch{1}{2}t²[/mm] = 36
>  [mm]\bruch{1}{2}t²[/mm] = 11
>  t² = 22
>  t [mm]\approx[/mm] 4,7
>  
> Wenn ich nun aber diesen Wert von 4,7 als t eingebe, um zu
> sehen, ob tatsächlich diese 45° rauskommen, wird mir der
> Winkel von ~64° angezeigt.
>  Kann mir jemand von euch erklären, wo der Fehler liegt?
>  
> Danke schonmal. :-)


Bezug
                
Bezug
Achsenschnittpunkt im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:25 So 16.11.2008
Autor: fiktiv

Hallo, danke für deine Draufsicht.

Okay,
aber im Prinzip behält die Aufgabe ja ihre Gültigkeit, warum komme ich mit der Annahme eines 45° da nicht zu dem richtigen Ergebnis?

Aufgabe mit dem Winkel von 60°:

[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{3} [/mm] =  [mm] \bruch{3} {\wurzel{25 + t²} \cdot{} 1} [/mm]
[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{3 \cdot{} (25 + t²)} [/mm] = 3
[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{3 \cdot{} (25 + t²)} [/mm] = 3
quadrieren:
[mm] \bruch{1}{4} \cdot{} [/mm] 3 [mm] \cdot{} [/mm] (50 + t²) = 9
[mm] 37\bruch{1}{2} [/mm] + [mm] \bruch{3}{4}t² [/mm] = 9
[mm] 37\bruch{1}{2} [/mm] + [mm] \bruch{3}{4}t² [/mm] = [mm] -28\bruch{1}{2} [/mm]
t² = -38

Womit ich dann nicht weiterkomme, weil die Wurzel aus einer negativen Zahl ja tabu ist.
Rechenfehler? Oder ist die Herangehensweise falsch?

Bezug
                        
Bezug
Achsenschnittpunkt im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 So 16.11.2008
Autor: abakus


> Hallo, danke für deine Draufsicht.
>  
> Okay,
>  aber im Prinzip behält die Aufgabe ja ihre Gültigkeit,
> warum komme ich mit der Annahme eines 45° da nicht zu dem
> richtigen Ergebnis?
>  
> Aufgabe mit dem Winkel von 60°:
>  
> [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{3}[/mm] =  [mm]\bruch{3} {\wurzel{25 + t²} \cdot{} 1}[/mm]

Soll [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{3}[/mm] der Kosinus von 60° sein? Der ist doch 0,5.

>  
> [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{3 \cdot{} (25 + t²)}[/mm] = 3
>  [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{3 \cdot{} (25 + t²)}[/mm] = 3

Multipliziere lieber erst mit 2. Dann hast du nicht gleich diese grauenhaften Brüche.

> quadrieren:
>  [mm]\bruch{1}{4} \cdot{}[/mm] 3 [mm]\cdot{}[/mm] (50 + t²) = 9

Hier heißt es immer noch [mm] 25+t^2 [/mm] (nicht [mm] 50+t^2). [/mm]

Gruß Abakus




> [mm]37\bruch{1}{2}[/mm] + [mm]\bruch{3}{4}t²[/mm] = 9
> [mm]37\bruch{1}{2}[/mm] + [mm]\bruch{3}{4}t²[/mm] = [mm]-28\bruch{1}{2}[/mm]
>  t² = -38
>  
> Womit ich dann nicht weiterkomme, weil die Wurzel aus einer
> negativen Zahl ja tabu ist.
> Rechenfehler? Oder ist die Herangehensweise falsch?


Bezug
                                
Bezug
Achsenschnittpunkt im Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:52 So 16.11.2008
Autor: fiktiv

Hallo abakus.

> Soll [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{3}[/mm] der Kosinus von 60° sein? Der
> ist doch 0,5.

Sollte ja.. habe ich mich versehen. Danke!

[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{25 + t²} [/mm] = 3
[mm] \wurzel{25 + t²} [/mm] = 6
25 + t² = 36
t² = 11
t [mm] \approx [/mm] 3,31

Wenn ich das nun noch einmal durchgehe, erhalte ich als Ergebnis einen Wert für t [mm] \approx [/mm] 3,31.

Dargestellt:

[mm] cos\gamma [/mm] = [mm] \bruch{\vektor{3 \\ 4 \\ 3,31} \cdot{} \vektor{1 \\ 0 \\ 0}} {|\vektor{3 \\ 4 \\ 3,31}| \cdot{} |\vektor{1 \\ 0 \\ 0}|} [/mm]
[mm] cos\gamma [/mm] = [mm] \bruch{3}{\wurzel{9 + 16 + 10,95} \cdot{} 1} [/mm]
[mm] cos\gamma \approx [/mm] 0,5

Ah.. es hat sich beim Aufschreiben ergeben.
Ich bedanke mich vielmals.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Längen, Abstände, Winkel"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]