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A -> B: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:40 Do 26.10.2006
Autor: Xnyzer

Aufgabe
A heißt Voraussetzung
B heißt Behauptung
[mm] \neg [/mm] B heißt Annahme

A: x [mm] \in \IZ \wedge x^{2} [/mm] ist gerade
B: x ist gerade
[mm] \neg [/mm] B: x ist ungerade

BEWEISE!

Wir haben im Profilkurs Mathe gerade Aussagenlogik und ich soll die oben genannte Aufgabe lösen. Nur ich weiß nicht so recht wie ich anfangen soll!
Eigentlich weiß ich wie das mit den logischen Operanten geht und kanns das auch, aber es Hapert halt am Ansatz.

Es stehen folgende dinge zur Verfügung:
[mm] \vee [/mm] = oder
[mm] \wedge [/mm] = und
[mm] \to [/mm] = wenn... dann...
[mm] \neg [/mm] = nicht

        
Bezug
A -> B: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Do 26.10.2006
Autor: Stefanse

Hallo,

das ist ein indirekter Beweis, wenn du zeigst, das aus nicht B nicht A folgt, hast du auch gezeigt, das aus A B folgt

Also Einfach nicht B zum Widerspruch führen.
Mfg

Bezug
                
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A -> B: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 Do 26.10.2006
Autor: Xnyzer

Aufgabe
(2)
A: x [mm] \in \IR [/mm] ^{+} [mm] \wedge x^{2} [/mm] = 2
B: Alle y [mm] \in \IR^{+} [/mm] mit der Eigenschaft [mm] y^{2} [/mm] = 2 haben die Eigenschaft y = x

(3)
A: [mm] x^{2} [/mm] = 2
B: x /in [mm] \IQ [/mm]

Cool, danke! Das habe ich..! Aber jetzt habe ich noch die oben stehenden anderen Aufgaben, das wäre doch dann theoretishc genau das gleiche, oder?

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A -> B: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 Do 26.10.2006
Autor: Stefanse

Ja die zweite und dritte kannst du genauso machen. Alles indirekt. Bei der Dritten mußt du eine gute Darstellung für x aus [mm] \IQ [/mm]  finden, damit du nicht A zeigen kannst. x=a/b teilerfremd ist am besten.

Der Rest ist für dich ;-)

MfG Stefan

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Bezug
A -> B: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:44 Do 26.10.2006
Autor: Xnyzer

Hi,

ich habe das jetzt so gemacht..
aber ich bin mir total unsicher!
Könntest du mir eventuell das erste vorrechnen?
Irgendwie bekomme ich das nämlich doch nicht hin (oder ich sehe nicht, dass das schon die Lösung ist).
Wäre echt klasse!
Dankeschön!!!

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Bezug
A -> B: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:51 Fr 27.10.2006
Autor: Herby

Hallo Xnyser,


> Hi,
>  
> ich habe das jetzt so gemacht..
>  aber ich bin mir total unsicher!

... was hast du denn gemacht [verwirrt]

>  Könntest du mir eventuell das erste vorrechnen?
>  Irgendwie bekomme ich das nämlich doch nicht hin (oder ich
> sehe nicht, dass das schon die Lösung ist).


wir (die Matheraummitglieder) können dich nur dazu ermutigen, dass du uns deine Lösung aufzeigst und wir dann entsprechend mit Hinweise oder (nicht XOR ;-) ) Korrekturen reagieren. Auch wenn der Weg noch so "falsch" ist (vielleicht ist er es ja auch gar nicht), wichtig ist auf jeden Fall, dass du es probierst.

..... es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, ohne sich dabei weh zu tun [grins]



Liebe Grüße
Herby

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Bezug
A -> B: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:30 Fr 27.10.2006
Autor: Stefanse

zur 2ten  nicht B folgt nicht A

es sei [mm] y^2 [/mm] = 2 und [mm] y\not=x [/mm] . Daraus folgt y = +- 2^(1/2) . Die negative Lösung entfält, da y aus R+ . Daraus folgt aber , dass x [mm] \not= [/mm] 2^(1/2)  und damit [mm] x^2 \not= [/mm] 2. (Widerspruch) Jetzt ist gezeigt, das aus nicht B nicht A folgt.

A [mm] \Rightarrow [/mm] B = [mm] \neg [/mm] A [mm] \vee [/mm] B =  B [mm] \vee \neg [/mm] A

= [mm] \neg [/mm] B [mm] \Rightarrow \neg [/mm] A


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